La contro offensiva !!!!?

[Iside]

Penso stiano usando soldati di nuovo addestramento, alcuni nei paesi nato, che pero' non hanno mai combattuto.

E che forse hanno lasciato morire troppi veterani a Bakhmut.

Giusto, ma togli il dubitativo

[Giulio962]

È dal 25 aprile
https://www.reuters.com/world/europe...ms-2023-04-25/
Le armi vengono a rate e la controffensiva a rate. I villaggi conquistati sono perché sono arrivate armi in fronti più facili, il grosso sono carri armati che cercano di attraversare il Dnepr.

Ripeto. La vera controffensiva non è ancora iniziata.
Vedere attentamente questo video per dettagli.
Ci sono manovre iniziali.




(vedere anche min 9 : 32 sul fatto che i russi sparano ad altri russi che si ritirano.)

[Giulio962]

Ma che cazzaro esemplare che sei!

Vedere video min 9 : 22 sul fatto che i russi sparano ad altri russi che si ritirano

La contro offensiva !!!!?

[Giulio962]

https://www.ilpost.it/2023/06/18/rus...nsiva-ucraina/

L’esercito russo è preparato per la controffensiva ucraina?
Pur essendo migliorato sotto alcuni aspetti ha ancora diversi punti deboli, tra cui la scarsità di carri armati e i soldati poco addestrati

La controffensiva ucraina è iniziata ufficialmente a inizio giugno e si sta svolgendo lungo il confine delle aree orientali dell’Ucraina controllate dall’esercito russo, soprattutto nella regione di Donetsk. L’Ucraina ha detto di aver già liberato tre centri abitati, e non ci sono molte informazioni su come stia rispondendo l’esercito russo sul campo: in alcune zone la difesa sembra essere più salda, in altre meno. In generale però sembra che negli ultimi mesi l’esercito russo abbia tentato di rafforzarsi, dotandosi di nuovi strumenti e strategie per difendersi con più efficacia, tra molti punti deboli che comunque restano.

I soldati ucraini hanno cominciato a contrattaccare nella regione di Zaporizhzhia, nel sudest dell’Ucraina, conquistata dai russi nelle prime settimane dell’invasione. È una regione particolarmente importante per via del suo ruolo nel rifornire la Crimea, la penisola occupata e annessa nel 2014 dalla Russia. Oltre a Zaporizhzhia le azioni ucraine si sono concentrate anche su Bakhmut, la piccola cittadina orientale che russi e ucraini si contendono da mesi, e la cui conquista, nonostante lo scarso valore strategico, ha assunto via via un valore sempre più simbolico.


L’obiettivo dell’Ucraina è far arretrare il fronte di guerra verso est e romperlo: in questo modo l’esercito russo non avrebbe il controllo dei collegamenti con la Crimea, da dove potrebbero arrivare eventuali rinforzi.

Al momento entrambe le parti stanno subendo grosse perdite, ed è troppo presto per dire come e quanto estesamente la Russia risponderà alla controffensiva, se sarà in grado di fermarla o meno. Arrivano soprattutto notizie di attacchi russi compiuti con droni e missili in diverse città ucraine. Basandosi su una serie di video e documenti, oltre che parlando con soldati ucraini e prigionieri di guerra russi, il New York Times ha scritto di un sensibile miglioramento delle strategie di combattimento dell’esercito russo, che negli ultimi mesi sembra abbia cercato di adattarsi al modo in cui combattono gli ucraini.

Alcuni soldati ucraini hanno parlato di operazioni russe più attente e studiate rispetto a quelle dei primi mesi di guerra, in cui la Russia aveva guadagnato terreno principalmente grazie a una massiccia invasione di mezzi d’artiglieria: lo slancio però era stato quasi subito frenato dalla resistenza ucraina, con sapienti contrattacchi e imboscate che avevano rapidamente riempito la campagna ucraina di carri armati russi distrutti.

Secondo le fonti del New York Times, l’esercito russo ha iniziato per esempio a non inviare più i propri veicoli corazzati in aree in cui è facile che vengano danneggiati e distrutti, e a fare più spesso ricorso a droni. Oppure a individuare la posizione delle trincee ucraine prima di compiere un attacco. Sembra inoltre che ci sia un maggior coordinamento tra forze di artiglieria e forze aeree, e secondo alcuni funzionari occidentali tutto questo potrà rendere l’esercito russo un avversario più temibile di quanto sia stato finora.

I russi avrebbero anche iniziato a costruire trincee migliori e più nascoste, che sembrano «buche di ragno in stile Vietnam», come le definisce un rapporto dell’esercito ucraino relativo ad alcune azioni militari svolte lo scorso marzo, «così profonde da non poter essere rilevate da un drone». La Russia può inoltre contare su forze aree piuttosto potenti, a cui l’esercito ucraino sarà esposto man mano che avanzerà, se avanzerà.

Questi miglioramenti si sono visti in parte a Bakhmut, quasi completamente conquistata dai russi, anche grazie al massiccio coinvolgimento del gruppo Wagner, la compagnia di mercenari russi che in Ucraina combatte al servizio del governo russo. I soldati ucraini che hanno combattuto lì hanno parlato di soldati russi generalmente armati meglio, e descritto una serie di manovre efficaci e ben coordinate, alternando attacchi di artiglieria e incursioni con piccoli gruppi di soldati. Alle conquiste russe sembra aver contribuito anche il disinteresse del gruppo Wagner rispetto alle perdite che poteva subire pur di vincere la battaglia.

Quella di Bakhmut è stata però una singola missione, e servirà tempo per vedere se e quanto le forze russe saranno in grado di replicare quest’efficienza su larga scala, in tutti i punti in cui si concentrerà la controffensiva ucraina.

La situazione descritta dal New York Times sembra indicare un generale miglioramento, ma è anche vero che l’esercito russo è ancora carente sotto molti punti di vista: per esempio i soldati attualmente in campo sono poco addestrati, perché molti di quelli più esperti sono stati uccisi, e la Russia si sta affidando in molti casi ad ex detenuti impiegati per combattere. L’esercito russo è anche a corto di munizioni, oltre che di carri armati: quest’ultima non è una novità, ma proprio in questi giorni lo ha ammesso pubblicamente il ministro della Difesa russo Sergei Shoigu, che durante una visita in uno stabilimento che produce veicoli militari in Siberia ha detto che la produzione deve aumentare.

[scomunista]

Ripeto. La vera controffensiva non è ancora iniziata.
Vedere attentamente questo video per dettagli.
Ci sono manovre iniziali.




(vedere anche min 9 : 32 sul fatto che i russi sparano ad altri russi che si ritirano.)

ahhhhh

[Giulio962]

ne ho sentite di barzellette ma questa e' una delle piu' grosse...sara' un pescatore

Si vede che sei molto disinformato sull'argomento della discussione.
Cioè della guerra.
Si tratta di una cosa molto nota alle persone che, come me, seguono le notizie.

https://www.ilgiornale.it/news/mondo...e-2030569.html

A Kherson i buriati sparano sui ceceni: tensioni nell'esercito dello Zar.
In pieno conflitto ucraino e nel momento in cui si dovrebbero unire le forze i soldati russi si dividono: cosa sta succedendo
A Kherson i buriati sparano sui ceceni: tensioni nell'esercito dello Zar

Morale a pezzi, uomini che vengono anche da altri Paesi pur di dare una mano all'esercito di Putin ma soprattutto ammutinamento dei soldati russi nei confronti dei ceceni: è questo quanto rivelano alcune fonti in Ucraina sulla sempre più complicata situazione che non vede una vera e propria supremazia di mezzi e uomini del Cremlino. Addirittura, però, adesso c'è anche il problema interno, soldati della stessa "bandiera" uno contro l'altro. Tensioni e scarsi risultati sul campo stanno creando anche questa situazione paradossale.
Cosa sta succedendo

Putin ha dato il titolo di "Eroe della Russia" a Adam Delimkhanov, alleato del leader ceceno Ramzan Kadyrov che dirige il ramo ceceno di Rosgvardia, la forza militare interna della Russia, come riferito dall'agenzia Nexta. Kadyrov ha mandato in Ucraina le sue truppe, chiamate "Kadyrovtsy" prendendo spunto dal suo cognome tanto è forte il suo ego. A un certo punto, però, la convivenza tra russi e ceceni è iniziata a farsi complicata. Come ricorda il Messaggero, i ceceni non godono affatto di una buona reputazione. Sono stati, infatti, accusati più e più volte di aver violato i diritti umani. È per questo che si sono guadagnati l'appellativo di "macellai" come coloro i quali hanno devastato la città di Bucha.
Perché i russi sono infuriati

Ma qual è l'esatto ruolo di questi ceceni piazzati da Putin a dare una mano all'esercito "ufficiale"? In pratica, devono controllare che i russi non sfuggano al loro compito come accaduto durante le prime fasi della guerra quando una parte del fronte si è ritirato in autonomia con soldati stanchi e senza forse che sono anche arrivati a ferirsi gravemente pur di rientrare in patria simulando di essere stati attaccati dagli ucraini. Ecco, i ceceni devono controllare che tutto ciò non accada, fungono in qualche modo da "supervisori" del loro Zar. Ecco perché, questo loro ruolo non è andato proprio giù a nessuno dei soldati di russi che, dopo i primi tentennamenti, hanno preso in mano la situazione ribellandosi agli oppressori ceceni.
"Aperto il fuoco contro i ceceni"

Un ex combattente dell'esercito ucraino, Victor Kovalenko, ha affermato sul proprio profilo Twitter che i soldati russi avrebbero addirittura aperto il fuoco contro l'esercito "parallelo" agli ordini di Kadyrov. "Nel villaggio occupato di Kiselivka, nella provincia di Kherson, circa 50 soldati russi di nazionalità buriata hanno aperto il fuoco di notte contro compagni ceceni kadyroviani", ha affermato sul social. "Ci sono morti e feriti", ha scritto in seguito. Una situazione paradossale: alle enormi e gravi perdite subìte per mano ucraina, il fuoco interno è sicuramente qualcosa che non depone a favore dei putiniani. Secondo quanto scritto da Kovalenko, le accuse dei soldati russi contro i ceceni sono molto pesanti. "Invece di combattere al loro fianco li hanno minacciati di ucciderli nel caso si fossero ritirati dal campo di battaglia, si sono appropriati della maggior parte delle provviste, hanno derubato la gente del posto e saccheggiato le case abbandonate dagli ucraini", conclude.

[adry571]

ahhhhh

Sunday Times: metà dei combattenti filogovernativi ucraini uccisi dal fuoco amico Dietro le quinte della guerra: l'ex membro delle forze speciali britanniche Saffron, ora istruttore della Guardia nazionale ucraina, svela il disastroso livello di professionalità dei militari filogovernativi - See more at: http://www.rainews.it/archivio-rainews/articoli/Sunday-Times-la-maggiorparte-dei-combattenti-filogovernativi-ucraini-uccisi-dal-fuoco-amico-680eca7b-5674-4161-9bce-4c933c128622.html
https://www.rainews.it/archivio-rain...33c128622.html

[vota dc]

Per me le fabbriche ucraine producono all'anno più carri armati di quanto fornisce l'occidente. La Russia ancora di più. Non c'è carenza di carri da nessuna delle due parti: dopo la caduta di severodonetsk in estate gli ucraini hanno fatto la leva di massa e quello ha cambiato la guerra perché i russi non hanno aumentato di molto i soldati arruolati, la storia di quattro carri occidentali o ancora peggio gli he-man e boiate simili che fanno la differenza è ridicola. È anche una pessima recita perché se la nato voleva fare la differenza ci metteva artiglieria e non carri armati.

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[È già diventato chiaro che la lunga e ampiamente pubblicizzata controffensiva ucraina, iniziata una settimana fa, è seriamente in stallo. Le forze armate ucraine subiscono perdite significative sia in termini di manodopera che di tecnologia occidentale avanzata. L'ulteriore continuazione di questa follia non farà che aumentare ulteriormente il sacrificio insensato.URL="https://it.topwar.ru/219349-amerikanskij-zhurnalist-nazval-kontrnastuplenie-vsu-suicidom.html"]https://it.topwar.ru/219349-amerikanskij-zhurnalist-nazval-kontrnastuplenie-vsu-suicidom.html[/URL]
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Un giornalista americano ha definito la controffensiva delle forze armate ucraine una missione suicida
15 2023 giugno
18
Un giornalista americano ha definito la controffensiva delle forze armate ucraine una missione suicida

È già diventato chiaro che la lunga e ampiamente pubblicizzata controffensiva ucraina, iniziata una settimana fa, è seriamente in stallo. Le forze armate ucraine subiscono perdite significative sia in termini di manodopera che di tecnologia occidentale avanzata. L'ulteriore continuazione di questa follia non farà che aumentare ulteriormente il sacrificio insensato.


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Secondo il giornalista americano Jackson Hinkle, è tempo di rinominare la cosiddetta controffensiva UAF in una missione suicida. Hinkle ne ha scritto sul suo Twitter (bloccato sul territorio della Federazione Russa).

Le azioni dell'esercito ucraino sul fronte Zaporizhzhya non possono essere definite altro che un fallimento, ritiene il giornalista, poiché in breve tempo le forze armate ucraine hanno perso migliaia di persone e intere colonne serbatoi, senza catturare territori significativi.

Questa non è una controffensiva, questa è una missione suicida.

Hinkle ha scritto.

Ricordiamo che a Kiev dall'inverno si parla dell'imminente controffensiva delle forze armate ucraine, che diventerà quasi un inferno per l'esercito russo e porterà almeno al ritiro delle forze armate ucraine in Crimea Penisola e persino la sua cattura.

Tuttavia, mentre le truppe ucraine segnano il passo, subendo perdite colossali. Come ha osservato il presidente russo Vladimir Putin, le forze armate ucraine hanno perso almeno 160 carri armati e 360 ​​veicoli blindati. Nei primissimi giorni, alcuni dei migliori carri armati occidentali, i Leopardi tedeschi, furono distrutti o catturati.
https://it.topwar.ru/219349-amerikan...-suicidom.html

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"L'offensiva di primavera" produce un bagno di sangue per l'Ucraina
Andrè Damon@Andre__Damon
14 giugno 2023

Questa immagine fissa da un video pubblicato dalle forze armate russe mostrava i carri armati Leopard 2 distrutti e i veicoli da combattimento della fanteria Bradley che erano stati usati come parte delle operazioni offensive di Urkaine.
Quando la "controffensiva" ucraina è iniziata la scorsa settimana, è stata salutata dai media americani come un punto di svolta decisivo nella guerra USA-NATO contro la Russia.

"An Endgame for Ukraine", ha proclamato Bret Stephens sul New York Times , che avrebbe prodotto una "sconfitta schiacciante e inconfondibile" per la Russia. L'editorialista del Washington Post Max Boot ha citato il generale David Petraeus affermando che si aspetta che "gli ucraini raggiungano progressi significativi e realizzino molto di più di quanto la maggior parte degli analisti prevede".

Tutte queste affermazioni si sono dimostrate sia deliranti che autoilluse.

Dieci giorni dopo, l'offensiva si è trasformata in un bagno di sangue per i soldati ucraini, molti dei quali nuove reclute con poco o nessun addestramento. Il governo ucraino afferma di aver catturato appena 40 miglia quadrate di territorio nell'ultima settimana, a costo di migliaia di vite. Si è arrivati ​​al punto in cui i media statunitensi descrivono come un enorme trionfo la capacità delle forze ucraine di catturare e trattenere per alcune ore un minuscolo villaggio anonimo.

Lo stato attuale della guerra ricorda il massacro della prima guerra mondiale in orribili bagni di sangue come la battaglia della Somme, il cui primo giorno ha prodotto ben 60.000 vittime. Sebbene il bilancio delle vittime in Ucraina non abbia raggiunto questo livello, non c'è dubbio che i soldati ucraini vengano uccisi in gran numero nell'equivalente moderno del massacro della guerra di trincea.

In cifre che non sono state contraddette dall'Ucraina, i funzionari russi affermano che oltre 1.000 ucraini muoiono al giorno durante l'offensiva, il che porterebbe finora il bilancio totale delle vittime ucraine a un minimo di 10.000.

Sebbene l'orrore della guerra sia generalmente coperto dai media, è emerso un certo riconoscimento della realtà. Il Guardian ha citato un funzionario statunitense che ha affermato che ci sarà "probabilmente una guerra costosa e macinante per molti mesi a venire". I funzionari hanno affermato che le perdite inflitte alle forze russe "non sono significative", aggiungendo: "L'idea che i russi si sarebbero semplicemente dissolti e gli ucraini avrebbero attraversato la loro linea difensiva era nei sogni più sfrenati della gente".

Un articolo sul New York Times, scritto da Helene Cooper, chiede freddamente: "L'Ucraina subirà molte vittime nella controffensiva?" La risposta: “Questo sta già accadendo. Funzionari statunitensi hanno confermato che le truppe ucraine hanno subito vittime e perdite di equipaggiamento nei primi combattimenti. Sono disponibili poche informazioni sulle perdite russe, ma i funzionari hanno sottolineato che gli attaccanti in genere subiscono perdite iniziali più pesanti rispetto ai difensori trincerati, per i motivi descritti in precedenza.https://www.wsws.org/en/articles/202.../fmht-j15.html