Ma che ca... di governo è mai questo?

[THE MATRIX]

"premiare" chi fa figli in contrapposizione alla parità dei sessi? sogno o son desto?
a mio parere non è compito dello stato "premiare" chi fa figli in una famiglia regolare, possibilmente con matrimonio religioso, perché siamo cristiani, ohibò.
a mio parere compito dello stato è predisporre strutture in grado di sostenere chi ha dei figli: asili nido, scuole materne, servizi pediatrici e via discorrendo.
perché, giusto per dire una sciocchezza, se un asilo nido chiude alle 16.30 e l'orario di lavoro dei genitori prevede l'uscita alle 18, cosa si fa in quell'ora e mezza?

Loro la pensano diversamente. Che cosa è la possibilità di andare in pensione prima se hai più figli? A quel punto i figli sono adulti ormai. E' quindi puro premio per chi ne fa di più.
Onestamente a me fregherebbe un tubo di una offerta simile e fare figli per soldi mi pare proprio una vaccata. Ma non ho idea di altri come la prenderanno. Sono tutti "valori" (l'ho messo fra virgolette perchè per me non sono valori ma è chiaro che per altri lo siano) nuovi, che io non ho mai visto e ho quasi 70 anni.
E siccome temo che questo governo non avrà alternative a lungo visto quel che ha combinato Calenda e una come la Schlein, avremo intere generazioni che cresceranno sentendo queste cose come valori. come la prenderanno? di sicuro per loro sarà normale sentire questi come valori.

Poi qui abbiamo gente che dice che questo governo è il vuoto. Il vuoto a perdere invece sono loro che nemmeno si accorgono di cosa accade.

Altra questione è se sia giusto. Per me non tanto a dire il vero, ma quanti lo riterranno giusto?

[pippo palla e pertica]

Loro la pensano diversamente. Che cosa è la possibilità di andare in pensione prima se hai più figli? A quel punto i figli sono adulti ormai. E' quindi puro premio per chi ne fa di più.

ma non solo.
immaginiamo per un momento che questa misura sia già effettiva. una donna di 60 anni con tre figli va in pensione oggi. che incentivo potrà mai essere per una ragazza di 30 anni indecisa se mettere al mondo un figlio o no? nessuno: è una misura demagogica che in nessun modo incoraggia la natalità
per questo che io lo chiamo governo chiacchere e distintivo.

[THE MATRIX]

ma non solo.
immaginiamo per un momento che questa misura sia già effettiva. una donna di 60 anni con tre figli va in pensione oggi. che incentivo potrà mai essere per una ragazza di 30 anni indecisa se mettere al mondo un figlio o no? nessuno: è una misura demagogica che in nessun modo incoraggia la natalità
per questo che io lo chiamo governo chiacchere e distintivo.

Non ti so rispondere. Se quelle ragazze fossero come me che ho fatto un figlio solo a 38 anni, gliene fregherebbe niente. Se invece non sono come me e sono di quelle che pensano alla pensione già a 30 anni.... forse un qualche effetto lo ha.
Io però sarei un tantino stanca di discriminazioni. Dal vai in pensione prima se sei un dipendente pubblico a vai in pensione prima se hai più figli...-. sono sempre discriminazioni.
Ma è davvero così difficile fare le cose uguali per tutti?
L'altro giorno Bersani ha spiegato come far passare le discriminazione alla corte costituzionale: basta fare una legge uguale per tutti e poi introdurle in seguito.

[pippo palla e pertica]

Non ti so rispondere. Se quelle ragazze fossero come me che ho fatto un figlio solo a 38 anni, gliene fregherebbe niente. Se invece non sono come me e sono di quelle che pensano alla pensione già a 30 anni.... forse un qualche effetto lo ha.
Io però sarei un tantino stanca di discriminazioni. Dal vai in pensione prima se sei un dipendente pubblico a vai in pensione prima se hai più figli...-. sono sempre discriminazioni.
Ma è davvero così difficile fare le cose uguali per tutti?
L'altro giorno Bersani ha spiegato come far passare le discriminazione alla corte costituzionale: basta fare una legge uguale per tutti e poi introdurle in seguito.

non hai considerato una cosa: quella ragazza che oggi ha trent'anni dovrà aspettarne altri trenta prima di andare in pensione e nel frattempo la legge può cambiare un casino di volte. se non è del tutto scema, ci penserà su.
sulle discriminazioni sono d'accordo con te: ti sembrerà strano, ma è così.

[THE MATRIX]

non hai considerato una cosa: quella ragazza che oggi ha trent'anni dovrà aspettarne altri trenta prima di andare in pensione e nel frattempo la legge può cambiare un casino di volte. se non è del tutto scema, ci penserà su.
sulle discriminazioni sono d'accordo con te: ti sembrerà strano, ma è così.

Lo so, ma so anche che il mondo è vario. Io ho fatto un figlio così tardi perchè non mi andava di farlo prima. Semplicemente. Alla fine mi sono dovuta decidere se farlo o non farlo e basta.
Ma ne ho conosciute tante di donne che, già da giovani, desideravano figli. Io non li desideravo. Mia sorella ha cominciato a parlare di pensione già a 30 anni ad esempio, quindi che dirti se non che non ne ho idea?
L'unica è aspettare e vedere se ci saranno degli effetti. Ma me pare impossibile ma chi lo ha fatto crede invece di si.

Detto ciò c'è poi l'influenza culturale di queste cose. Che effetti avrà?

[cireno]

E' il governo che hanno scelto gli italiani. E stando ai sondaggi pare continuare a godere più fiducia dei voti avuti alle elezioni.
Magari significa qualche cosa.
Ma io piuttosto mi domanderei come mai tanti lavori gli italiani non li vogliono fare e vengono così sostituiti dagli stranieri.
E non dire che sono lavori che non vengono pagati perchè lì siamo nel campo dei reati e questi italiani dovrebbero denunciare chiunque glieli propone. Il fatto è che invece fanno lavori regolari che gli italiani non vogliono fare: dai tecnici agli operai, ai cuochi ai camerieri...
A me onestamente frega nulla chi li fa questi lavori. Basta che vengano fatti. Se sono africani fa uguale visto che non ho problemi con loro e penso che alla fine ci mischieremo tutti quanti.
Ho problemi invece coi lamentosi che frignano sempre ma poi non hanno voglia di lavorare. E purtroppo questo aspetto, grazie ai 5 stelle, sta emergendo sempre più prepotentemente. Ci sono parecchi italiani che non vogliono lavorare, che se si iscrivono alle liste è solo per i sussidi e via di seguito. Un fatto per te da negare con tutte le forze ma purtroppo rimane un fatto.

Ho sei nipoti; tre femmine, tre maschi. Una nipote si è laureata in Legge, ha cercato un lavoro presso qualche studio legale, trovati due: proposta assunzione con rimborso spese per un anno. Entrambi. Devi imparare, gli hanno detto. Un'altra, laureata in economia alla Bocconi: ha trovato un impiego in un'azienda di confezioni, stipendio inziale intorno ai 1100 euro mese. Laurea alla Bocconi, ripeto. La terza deve finire gli studi, studia Medicina, l'aspetta un duro futuro...
I maschi: uno solo diplomato, aiuto cuoco (gli piace la cunica) in un lux ristorante milanese, da un anno: fino a ieri 800 euro mese, prossimamente andrà sui 1200. Un altro ha il padre ricco, e non avrà problemi a spendere i soldi che suo padre ha guadagnato, il terzo sembra avviato a una buona carriera sportiva.
Non è che manca la voglia di lavorare. Te la fanno scappare la voglia di lavorare.

Detto ciò non credo che la gente si farà convincere a fare più figli così. Penso invece che siamo anche arrivati ad un punto in cui le donne fanno figli più tardi e appunto ora si vede. Poi troveremo un altro equilibrio.
Ma direi che il mondo ha 5 miliardi di abitanti di troppo.



In effetti anche tu non scherzi a proposito di vuoto di idee. Basta vedere quello che hai scritto sopra per rendersene conto: nulla.
E nemmeno ti rendi conto che questo governo le idee le ha. Conservatrici ovviamente. D'altro canto lo avevano detto. C'è da domandarsi come prenderà il paese la proposta di queste idee che non sentivamo più così prepotentemente da decenni. Anzi, a dire il vero a me pare di non averle mai sentite. Dovevano essere precedenti. Ma noi figli degli anni 70 siamo sempre quelli dell'amore libero, della libertà della donna, della parità dei sessi..... qui invece si torna alla famosa famiglia tradizionale che fa figli e con premi a chi li fa. Mi domando quante donne faranno figli per i soldi del governo....
Sono cose che io non avevo mai visto espresse così prepotentemente. Invece avremo delle generazioni che cresceranno nell'idea che fare figli è un valore. Cambierà la nostra cultura se tale concetto prenderà piede.

solite sciocchezze vuote di senso. Perchè dovrei essere io quello che da idee? Io con quel post ho criticato l'idea di un componente del governo, che c'entro io? Al solito confondi fischi con fiaschi
In quanto alle idee di questo governo le vedi solo tu, che certamente non può esserti antipatico.

[DueZero46]

Prodi non era della mia parte ma dire che era incapace e corroto vuol dire scrivere parole tanto per scriverle. E' stato il miglior presidente che abbiamo avuto.

be per quelli che hanno ricevuto a prezzo regalo alcune privatizzazioni certo.

[THE MATRIX]

Ho sei nipoti; tre femmine, tre maschi. Una nipote si è laureata in Legge, ha cercato un lavoro presso qualche studio legale, trovati due: proposta assunzione con rimborso spese per un anno. Entrambi. Devi imparare, gli hanno detto. Un'altra, laureata in economia alla Bocconi: ha trovato un impiego in un'azienda di confezioni, stipendio inziale intorno ai 1100 euro mese. Laurea alla Bocconi, ripeto. La terza deve finire gli studi, studia Medicina, l'aspetta un duro futuro...
I maschi: uno solo diplomato, aiuto cuoco (gli piace la cunica) in un lux ristorante milanese, da un anno: fino a ieri 800 euro mese, prossimamente andrà sui 1200. Un altro ha il padre ricco, e non avrà problemi a spendere i soldi che suo padre ha guadagnato, il terzo sembra avviato a una buona carriera sportiva.
Non è che manca la voglia di lavorare. Te la fanno scappare la voglia di lavorare.



solite sciocchezze vuote di senso. Perchè dovrei essere io quello che da idee? Io con quel post ho criticato l'idea di un componente del governo, che c'entro io? Al solito confondi fischi con fiaschi
In quanto alle idee di questo governo le vedi solo tu, che certamente non può esserti antipatico.

Manca proprio la voglia di lavorare. Tu non te ne rendi conto perchè stai a Milano. Milano e la Lombardia hanno la cultura del lavoro. Vieni qui e te ne accorgi come funziona. Io ancora non ci ho fatto l'abitudine a questo sistema. Ma devo anche dire che per me fu molto vantaggioso: da lombarda per me lavorare parecchio e seriamente era normale. Penso che sia stato quello che ha determinato il mio successo qui a roma. A Milano sarebbe stato un pò più difficile. Ma qui ero praticamente una mosca bianca.
Se poi aggiungi il RdC che, ovviamente, ha avuto molto successo proprio al sud, aggiungi proprio la ciliegina sulla torta ad un tipo di cultura che non ha il lavorare come obiettivo.

Quell'altra frase non era rivolta a te. Guarda bene. Qui c'è gente che trova che il massimo del confronto sia il peggio del forum e insultarsi a vicenda. Esattamente le cose che evito.

[cireno]

be per quelli che hanno ricevuto a prezzo regalo alcune privatizzazioni certo.

sono d'accordo in partee. In parte perchè le aziende statali erano diventate solo dei promuovifici.....

[Dario]

Sicuramente persone come Soros, Prodi, Napolitano pensano anche loro che "siamo troppi al mondo", però di dare il buon esempio togliendosi dalle scatole per ringiovanire questa società non ci pensano nemmeno lontanamente, e sì che li ho tutti e tre al fantamorto, Napolitano poi sembrava già "vecchio" quando incontrava Ceausescu negli anni settanta, li ha seppelliti tutti...

E poi resta sempre il discorso che muoiono più caproni che agnellini. Specialmente a Pasqua.