Esperimento

[Querion]

Non capisco che male ci sarebbe in uno stato senza tasse.

Per quello questa idea rivoluzionaria piace solo a te che non capisci e a Ciddo che è un anarco-capitalista.

[mary ann]

Per quello questa idea rivoluzionaria piace solo a te che non capisci e a Ciddo che è un anarco-capitalista.

Cos’è che non capisco?

Dimmi, c’è qualcosa gestito dallo stato che funziona veramente bene?

[Gian_Maria]

lo so bene

ma il motivo non è la sanità pubblica i servizi le strade ecc come credono i benpensanti, il motivo è che nessun sistema di potere e relativa burocrazia rinuncerebbe mai spontanamente a mettere la mani su un fiume di soldi che può gestire ed assegnare gestendo il consenso e il controllo politico su un territorio

Comunque guarda che la prima a fallire sarebbe la provincia in cui si sperimenterebbe la fantasia anarco-capitalista, a meno che non si pretenda che lo Stato mantenga i suoi enti pubblici.

[mary ann]

Questo non è nemmeno speculare....le secessioni si potranno al limite anche fare ( ma non certo per esperimento, questo è ridicolo), concordando prima tutti i termini con lo stato da cui si vuole secedere ...o credi che uno stato ti costruisca infrastrutture, scuole ospedali ecc..e poi ti lasci andare senza chiederti nulla? Un privato non lo farebbe di certo ; e questo vale per ogni più piccola questione che si possa presentare, dalle pensioni al debito pubblico a tutto il resto..se si vuole discutere seriamente di secessione ( e non di infantilissimi esperimenti) si discute per lo meno in questi termini, altrimenti è di gran lunga più serio discutere del volere volare, che tra l'altro vi potrebbe risolvere in parte la questione delle strade.

Novis, nessun stato vuole smettere di esistere come tale.

Vuole esserci, incassare i dazi e comandare.

[Gian_Maria]

Per quello questa idea rivoluzionaria piace solo a te che non capisci e a Ciddo che è un anarco-capitalista.

Che differenza c'è?

[ciddo]

Questo non è nemmeno speculare....le secessioni si potranno al limite anche fare ( ma non certo per esperimento, questo è ridicolo), concordando prima tutti i termini con lo stato da cui si vuole secedere ...o credi che uno stato ti costruisca infrastrutture, scuole ospedali ecc..e poi ti lasci andare senza chiederti nulla? Un privato non lo farebbe di certo ; e questo vale per ogni più piccola questione che si possa presentare, dalle pensioni al debito pubblico a tutto il resto..se si vuole discutere seriamente di secessione ( e non di infantilissimi esperimenti) si discute per lo meno in questi termini, altrimenti è di gran lunga più serio discutere del volere volare, che tra l'altro vi potrebbe risolvere in parte la questione delle strade.

Allora, intanto una societa' libertaria si puo' immaginare comunque: la discussione di Mary Ann ha il pregio di mettere in luce la questione : siamo certi che valga la pena pagare le tasse ? Che succederebbe se non pagassimo, ma dovessimo provvedere a noi stessi senza l'aiuto dello stato... potendo contare sulla ricchezza che produrremmo e che rimarrebbe tutta nelle nostre tasche, e sulla nostra capacita' di cooperare ?

Io credo di si. L'esperimento ha ragione d'essere oggetto di discussione anche solo per questo.

Poi, in merito alla secessione: territorio, servizi e quant'altro non sono dello stato, sono dei cittadini che lo abitano, e che hanno contribuito allo stato. Quindi se dei cittadini se ne vogliono separare lo stato li deve semplicemente liquidare... esattamente come si fa con le societa' private (anzi, a maggior ragione, dato che lo stato non esiste per volonta' dei cittadini, questi sono stati associati a forza, senza chiederglielo... ).

[Querion]

Cos’è che non capisco?
Dimmi, c’è qualcosa gestito dallo stato che funziona veramente bene?

Non capisci che se anche l'attuale sistema non funziona, non è una buona scusa per sostituirlo con qualcosa di peggiore.


Ma questa sarà una di quelle discussioni in cui tu continui o fai finta di non capire, la gente ti molla al tuo brodo e tu dici che non ti si risponde alle tue scomode domande.
Come sempre.

[Querion]

Che differenza c'è?

In un caso vi è ignoranza e in un altro malafede o stupidità

[mary ann]

Ragazzi, ascoltatemi.

Io non ho niente, non possiedo immobili, né terreni, non ho investimenti, oro, gioielli.

Ma nonostante ciò penso che senza tasse altissime starei meglio.

Forse riuscirei a comprarmi quei, ormai famosi, 35m2 che sogno da sempre.

[ciddo]

lo so bene

ma il motivo non è la sanità pubblica i servizi le strade ecc come credono i benpensanti, il motivo è che nessun sistema di potere e relativa burocrazia rinuncerebbe mai spontanamente a mettere la mani su un fiume di soldi che può gestire ed assegnare gestendo il consenso e il controllo politico su un territorio

Esattamente.

Il che ci dice due cose: 1- la ragione per cui lo stato vieta categoricamente esperimenti del genere. 2- probabilmente l'esperimento avrebbe successo !!