Esperimento

[ciddo]

Anche perchè il privato mica si mette a rimpiazzare i servizi offerti già offerti dalla PA se in un mese si ritorna allo status quo, sarebbero investimenti andati a puttane. Si tirerebbe a campare fino a quanto ritorna la normalità, nel frattempo chi ha bisogno di servizi che prima erano pubblici può attaccarsi al tram.

Se l'esperimento avesse successo, puo' continuare... sara' loro interesse fare bene, proprio per non buttare via gli investimenti.

[ciddo]

Semplifico tutto.
Anche accettando l'idea che io non abbia soluzioni utili e che lo Stato non possa migliorare (cosa falsa), la tua soluzione resta comunque una minchiata.
Oltretutto una minchiata che devasterebbe la popolazione della regione interessata.

Le soluzioni semplici sono utili nei problemi semplici, e spesso manco in quelli.
Problemi complessi richiedono qualche sforzo in più

Il problema degli enormi sprechi dello stato ha una causa molto semplice: le imposte sono... imposte (lo dice la parola, implicano l'aggressione a chi non ritiene lo scambio conveniente).
Quale altra soluzione potrebbe esserci per rimediare a questo problema ???

[pomo-pèro]

Novis, questo enorme debito pubblico perché deve pagare il cittadino? Che colpa ne ha?

Chi ha votato il politico che ha creato il debito?
E no, non è solo colpa del politico perché il cittadino l'ha votato proprio per le sue proposte politiche che hanno aumentato il debito.

Come mai la Germania o Finlandia non hanno sbagliato a pianificare?

Perché son governati da gente relativamente più seria?

Mi ricordo che qualche hanno fa abbiamo comprato i bombardieri per i quali abbiamo speso diversi miliardi.

Stai dicendo che quei bombardieri sono stati usati per la difesa del nostro territorio?

Se sì, dove e quando? Dove sono adesso?

Se non li avessimo comprati, cosa sarebbero successo?

Beh, il bombardiere di per se non è un'arma molto difensiva... comunque in teoria li prendono perché non si sa mai, un giorno potrebbero pure servire allo scopo.

Se non li avessero comprati qualcuno si sarebbe lamentato e magari ci sarebbero state ripercussioni perché gli "alleati" non sarebbero stati contenti...

A cosa servono? Resteranno in Italia?

In Italia mancano ospedali, medici e infermieri.

Non sarebbe meglio investire nella sanità?

Servono a sostituire la roba che mandano all'estero. Servono a compiacere gli alleati. Servono a compiacere l'industria bellica.

Se non investi in sanità la NATO non si lamenta mica eh. E in fondo neanche noi cittadini più di tanto.

Lo stato doveva vigilare, controllare o no?

Domanda: chi è che gestisce adesso quel ponte?

Gli stessi di prima, se non erro.

Devi farla tu? Non lo stato?

Anche in presenza dello stato la strada la devi fare tu, anche se paghi le tasse per aggiustare le strade.

Farla nel senso di usarla, non nel senso di costruirla.
Non hai alternative, devi usare la strada che passa sotto casa tua. Non puoi buttare giù la casa del vicino per costruirne una nuova tutta per te.

Appunto. Non la rispetta perché non è sua.

Teoricamente in quanto statale è anche in parte sua. Eppure non la rispetta lo stesso.
Perché dovrebbe rispettarla di più se fosse una strada privata?

Secondo me andiamo verso la sanità privata, perché lo stato non è in grado di gestirla al meglio ( troppe spese inutili, troppi sprechi, pianificazione sbagliata, fuga dei medici all’estero, troppa arresa per avere i servizi).

E per quale motivo il privato dovrebbe essere in grado di gestirla al meglio? Come non ci fossero stati scandali e sprechi anche nelle cliniche private...

[ciddo]

Praticamente per non fare guerre o lotte tra associazioni diverse ci vuole qualcuno, o qualche associazione di associazioni, che si prende il diritto di avere il monopolio della forza, quindi sarebbe in pratica un nuovo stato.

Perche' mai dovrebbero guerreggiare ? Le istituzioni giuridiche sarebbero null'altro che dei pseudo stati ai quali si aderisce volontariamente (cittadini per scelta), ma sarebbero istituzioni pacifiche, con relazioni bilaterali tra loro esattamente come ci sono oggi tra svizzera e italia. Potrebbero finanziare anche tribunali superiori (internazionali)... se ce ne fosse l'esigenza

[Gian_Maria]

Ah ah ah ah ah ah ah ah. Se le banche centrali non emettessero denaro non succederebbe nulla, semplicemente i prezzi scenderebbero progressivamente.

Un tempo il denaro non poteva essere emesso a piacimento, ma doveva essere estratto e raffinato, perche' era l'ORO. Quando la crescita della quantita'/qualita' delle merci crebbe piu' velocemente della quantita' di oro, i prezzi furono in costante calo. Tutto il secolo XIX fu deflattivo esattamente per questa ragione !!!
La cosa la verifichi coi bitcoin: quando la loro scarsita' aumenta, il loro potere di acquisto sale.
La verifichi ancora in quei settori ove la crescita supera l'inflazione (tecnologici): i prezzi scendono.

Ribadisco: l'idea che il denaro non basti e' una stupidaggine, il denaro e' tale proprio perche' e' FUNGIBILE, cioe' si puo' frazionare all'infinito !!!!

Nella realtà non funziona così. Probabilmente pensi che tutti i paesi abbiano una banca centrale che emette nuovo denaro perché sono tutti stupidi/ignoranti.

[ciddo]

Insomma, privatizziamo tutto, pure l'istruzione e la sanità (e adottiamo il sistema sanitario degli Stati Uniti).
Tu sei fuori come un balcone, lasciatelo dire. Perché ti voglio vedere quando chiamare un'ambulanza ti costa 2000 Euro o più...

Veramente una ambulanza privata costa sui 150 euro per un tragitto breve entro i 50 km... https://www.quixa.it/blog/salute/com...0ai%2050%20Km.

Domanda, tu pensi che l'ambulanza di stato sia gratis ??? sai quanto lo stato addebita a te per quel servizio ???

[ciddo]

Nella realtà non funziona così. Probabilmente pensi che tutti i paesi abbiano una banca centrale che emette nuovo denaro perché sono tutti stupidi/ignoranti.

Affatto, i banchieri centrali (cosi come i politici che hanno messo su sto baraccone ) non sono affatto stupidi e ignoranti... piu' che altro sono dei furbastri molto astuti.
Stupidi e ignoranti sono quei cittadini che si sono bevuti la favoletta ufficiale, quella per la quale la BC serva a stampare i soldi necessari all'economia.

[novis]

Chi ha votato il politico che ha creato il debito?
E no, non è solo colpa del politico perché il cittadino l'ha votato proprio per le sue proposte politiche che hanno aumentato il debito.

...

Su questo dissento, e si può stare a parlarne per giorni...la famosa riforma della sanità, quella che ha istituito la sanità pubblica nel 1978, quando è stata varata gli italiani non se ne sono nemmeno accorti, ad esempio ( informatevi pure)...ma la riforma è stata varata lo stesso.
E dubito fortemente che siano stati gli italiani a volere il sistema pensionistico a ripartizione e che abbiano votato i politici per fare una riforma del genere.
E si può continuare con altri infiniti esempi...in ogni caso ciò non toglie che il debito pubblico è il debito dello stato e i cittadini lo devono ripagare...se lo stato italiano ci portasse in una guerra devastante contro la nostra volontà, il debito pubblico relativo sarebbe comunque a nostro carico che lo vogliamo oppure no.

[novis]

Si sono cavilli... e non guardi ai vantaggi del bersaglio grosso.
L'importanza dell'esperimento val bene il passar sopra certe disparita'. Peraltro tali disparita' sono frutto di scelte discutibili dello stato... se dovessimo riportare prima tutti al pareggio, campa cavallo.

Ad esempio il debito pubblico si compensa coi beni pubblici. Se vuoi possiamo fare cosi: i secedenti devono ripagare pro-quota la porzione di debito pubblico che gli spetta. In cambio otterranno la co-proprieta' di tutti i beni statali presenti sul territorio (scuole, strade, ospedali, etc). Una specie di SPA pubblic company. Poi ogni azionista/cittadino faccia cio' che gli pare, secondo le normali regole della proprieta' azionaria.

Ah, pagheranno il debito pro- quota, quindi pagheranno una tassa ?? Come vedi concordi con me, questa proposta è insensata.

[ciddo]

Come? Trovando degli imprenditori che investano in tali settori istituendo i servizi necessari e poi facendoli pagare? La vedo dura per quelli primari e necessari senza una base di partenza.



Le mie idee in merito le ho messe in pratica da decenni visto che quattro quinti della mia vita e dei miei affari si svolgono fuori dal Belpaese.

Ad ogni modo la tassazione folle italiana non la risolvi annullandola e privatizzando tutto ma rendendola efficiente, ragionevole e dotata di servizi adeguati.
Ok, lo so che è utopia in italia.

E' un'utupia ovunque: non e' mica un caso che le imposte siano imposte dappertutto. Cioe' volontariamente non verrebbero pagate.