Esperimento

[Malandrina]

Quindi il cittadino è colpevole?

I neonati nascono già con il debito, non lo sapevi?

Che colpa ne hanno?


Stai dicendo che usare meno servizi pubblici = avere meno debiti?

Hai appena detto che usare servizi pubblici costa un botto e porta ad avere enormi debiti.


Tutto verrebbe pagato dai cittadini.

Insomma, privatizziamo tutto, pure l'istruzione e la sanità (e adottiamo il sistema sanitario degli Stati Uniti).
Tu sei fuori come un balcone, lasciatelo dire. Perché ti voglio vedere quando chiamare un'ambulanza ti costa 2000 Euro o più...

[mary ann]

Insomma, privatizziamo tutto, pure l'istruzione e la sanità (e adottiamo il sistema sanitario degli Stati Uniti).
Tu sei fuori come un balcone, lasciatelo dire. Perché ti voglio vedere quando chiamare un'ambulanza ti costa 2000 Euro o più...

Malandrina, ancora una volta.

Si tratta di un esperimento solo per vedere se funziona o no, valutare pregi e difetti, per riflettere sui risultati, per captare l’umore dei partecipanti e per sentire i loro pareri.

E anche per valutare se qualcosa potrebbe essere introdotto in tutto paese o no.

Per quel che riguarda la sanità.

Sono contenta che in Italia la sanità è pubblica, perché io non potrei permettermi la sanità privata, ma io vedo che il sanitario sta peggiorando molto.

Anche i medici sono stanchi, sbrigativi, a volte anche maleducati.

Mancano ospedali, medici, infermieri, oss, posti letti, ogni anno i fondi alla sanità vengono tagliati, come se la sanità fosse una cosa inutile.

Dieci anni fa per avere una visita specialistica si aspettava tre mese e la gente si lamentava, ora si aspetta anche un anno.

Dieci anni fa era già carenza del personale medico, ma ora la situazione è peggiorata.

Secondo me andiamo verso la sanità privata, perché lo stato non è in grado di gestirla al meglio ( troppe spese inutili, troppi sprechi, pianificazione sbagliata, fuga dei medici all’estero, troppa arresa per avere i servizi).

Tu cosa ne pensi?

Forse sei un po’ privilegiata, puoi chiedere consigli a tua cognata, forse riesci ad accedere più velocemente al servizio sanitario grazie alle conoscenze, ma molti non hanno questi privilegi.

[novis]

Come che colpa ne ha?
Che usi meno i servizi pubblici...
Anzi: la prima riforma da fare nel tuo esperimento sarebbe ricalcolare tutte le pensioni su base contributiva e non retributiva...
A seguire eliminazione di quanto è pubblico e pagato con le imposte: sanità, vigili del fuoco, polizia, nettezza urbana, trasporti pubblici...

Ah perché, la provincia secede e lo stato italiano cioè gli altri italiani giocondi dovrebbero pure versare le pensioni, ancorché contributive, ai pensionati della provincia secessa ? Siamo in un sistema a ripartizione e non a capitalizzazione , quindi se una provincia secede le pensioni quella provincia le perde, ci mancherebbe

[novis]

Novis, questo enorme debito pubblico perché deve pagare il cittadino? Che colpa ne ha?

Colpa o non colpa, il debito pubblico lo ripagano i cittadini, da sempre

[novis]

Insomma, privatizziamo tutto, pure l'istruzione e la sanità (e adottiamo il sistema sanitario degli Stati Uniti).
Tu sei fuori come un balcone, lasciatelo dire. Perché ti voglio vedere quando chiamare un'ambulanza ti costa 2000 Euro o più...

Questo sarebbe già un “ esperimento” più realistico: una singola provincia potrebbe provare a non pagare più le tasse per la sanità e l’istruzione pubblica, e vedere come se la cava …ovviamente chi volesse usare scuole e ospedali dovrebbe prima comprare dallo stato italiano le strutture fisiche che insistono sul territorio , però questo in linea puramente astratta si potrebbe per lo meno immaginare.

[Guy Fawkes]

Questo sarebbe già un “ esperimento” più realistico: una singola provincia potrebbe provare a non pagare più le tasse per la sanità e l’istruzione pubblica, e vedere come se la cava …ovviamente chi volesse usare scuole e ospedali dovrebbe prima comprare dallo stato italiano le strutture fisiche che insistono sul territorio , però questo in linea puramente astratta si potrebbe per lo meno immaginare.

Anche perché la realizzazione in concreto avrebbe così tanti problemi che occorrerebbe uno sforzo generazionale solo per implementarne le basi.

[novis]

Anche perché la realizzazione in concreto avrebbe così tanti problemi che occorrerebbe uno sforzo generazionale solo per implementarne le basi.

Senz’altro…

[Guy Fawkes]

Vedi, Guy Fawkes, quasi tutti i problemi nascono semplici, ma i procrastinatori li fanno diventare complessi.

In ogni caso nessuno vieta usare soluzioni complesse per i problemi complessi.

E meno male.
Purtroppo quello che vuole le soluzioni drastiche, che pensa sia necessario "tagliare la testa al toro" per risolvere tutto, si trova sempre

[ciddo]

Perché senza un'organizzazione centrale chi ha maggior potere economico (metti una serie di aziende) non può imporre le sue decisioni e il suo sistema giuridico con l'appoggio di uomini da loro armati?

Al mondo esistono certamente i furfanti, ma sono una percentuale piccola della societa'. Le persone normali, incluse le aziende, non hanno alcuna intenzione di aggredire nessuno, vogliono solo lavorare liberamente e avere rapporti civili con gli altri. Bada bene che se questo non fosse vero, neppure lo stato (che e' persino inefficiente a combattere i criminali) avrebbe alcuna chance di garantirci le attuali condizioni di convivenza civile.

Partendo dal presupposto qui sopra, le aziende esistono per fare profitti, e per farli bisogna che A-le loro controparti siano contente di comprare i loro beni, B- possano far rispettare i loro diritti presso un tribunale riconosciuto. Per far si che queste due cose accadano le aziende devono essere rispettose della liberta' altrui e si guarderanno bene anche solo dall'apparire aggressive (altrimenti perderebbero tutti i clienti in un istante). Inoltre saranno felici di finanziare le stesse istituzioni che proporranno regole di convivenza equilibrate, perche' in fondo i diritti di cui persone e aziende vogliono il rispetto, sono gli stessi !!

[ciddo]

Se è volontario io non partecipo, se devo partecipare comunque è una tassa..

Va bene. Tra persone libere e rispettose se non vuoi partecipare non verrai perseguitato da nessuno, semplicemente non avrai il servizio relativo. Potrai autoprodurtelo, rinunciare, rivolgerti ad altri.

E' una cosa normalissima. Ed e' strano che consideriate normale che ci sia qualcuno che vi tratti da sudditi...