Esperimento

[Kaouthia]

Ma tutti servizi saranno garantiti, tutti riceveranno lo stipendio: poliziotti, insegnanti, medici.

Come? Trovando degli imprenditori che investano in tali settori istituendo i servizi necessari e poi facendoli pagare? La vedo dura per quelli primari e necessari senza una base di partenza.

Hai qualche idea?

Le mie idee in merito le ho messe in pratica da decenni visto che quattro quinti della mia vita e dei miei affari si svolgono fuori dal Belpaese.

Ad ogni modo la tassazione folle italiana non la risolvi annullandola e privatizzando tutto ma rendendola efficiente, ragionevole e dotata di servizi adeguati.
Ok, lo so che è utopia in italia.

[Gian_Maria]

Novis, questo enorme debito pubblico perché deve pagare il cittadino? Che colpa ne ha?

Chi ha eletto i governi che hanno accumulato il debito?

[ciddo]

Ma tu sei fuori come un balcone!

Studia cavolo: i prezzi definiscono valori e scarsita' relative tra le merci. Il denaro e' una merce di scambio, quindi se il denaro scarseggia e le merci no, i prezzi in denaro scenderanno (con lo stesso denaro ci compri piu' roba). L'dea che il denaro non basti e' una stupidaggine .... in linea teorica basterebbe un singolo euro per l'intero commercio mondiale, dato che si puo' frazionare all'infinito.

[elgabro]

Alle superiori c'era un mio compagno di classe che era convito che con l'anarchia si vivrebbe meglio tutti, insomma la legge del più forte.

[mary ann]

Questo sarebbe già un “ esperimento” più realistico: una singola provincia potrebbe provare a non pagare più le tasse per la sanità e l’istruzione pubblica, e vedere come se la cava …ovviamente chi volesse usare scuole e ospedali dovrebbe prima comprare dallo stato italiano le strutture fisiche che insistono sul territorio , però questo in linea puramente astratta si potrebbe per lo meno immaginare.

Ci sono ( decine di) migliaia di strutture pubbliche abbandonate al caldo, vento e pioggia.

Mentre il tempo le rovina i cittadini pagano le tasse per quei edifici inutili.

Lo stato incassa e tace.

[Gian_Maria]

Studia cavolo: i prezzi definiscono valori e scarsita' relative tra le merci. Il denaro e' una merce di scambio, quindi se il denaro scarseggia e le merci no, i prezzi in denaro scenderanno (con lo stesso denaro ci compri piu' roba). L'dea che il denaro non basti e' una stupidaggine .... in linea teorica basterebbe un singolo euro per l'intero commercio mondiale, dato che si puo' frazionare all'infinito.

Studia tu, e non su Topolino. Il valore del denaro esistente deve corrispondere più o meno al valore della ricchezza esistente per permettere le transazioni economiche, e le banche centrali esistono per questo: quando aumenta la ricchezza prodotta devono emettere nuovo denaro, se ne emettono in eccesso (su ordine del governo per coprire le spese dello Stato), causano inflazione elevata.

[mary ann]

Anche perché la realizzazione in concreto avrebbe così tanti problemi che occorrerebbe uno sforzo generazionale solo per implementarne le basi.

Anche per migliorare significativamente i trasporti pubblici di Roma servono miliardi e uno sforzo generazionale, mi sa.

[mary ann]

E meno male.
Purtroppo quello che vuole le soluzioni drastiche, che pensa sia necessario "tagliare la testa al toro" per risolvere tutto, si trova sempre

Tu cosa proponi? Dici che sia meglio non fare nulla e aspettare che le cose si migliorino da soli?

Il lavoro si trova da solo.

Le case si comprano da sole.

Le tasse si abbassano da sole.

La sicurezza diventa più sicura senza nessun intervento umano.

E la sanità veloce, sicura, efficiente.

[ciddo]

Ah andiamo all’ingrosso? Il dare e avere si compensano? Caspita, e io che pensavo che ci fossero province ( ma soprattutto cittadini) che danno molto più di quello che prendono, se per te queste questioni sono cavilli….
E per curiosità, il debito pubblico intero viene accollato interamente alle province gioconde che non fanno parte dell’esperimento ( ma certo che sì, altrimenti come si farebbe non imporre tasse ? ) ? Ma dai ciddo, ammetti che questa proposta è insensata e basta

Si sono cavilli... e non guardi ai vantaggi del bersaglio grosso.
L'importanza dell'esperimento val bene il passar sopra certe disparita'. Peraltro tali disparita' sono frutto di scelte discutibili dello stato... se dovessimo riportare prima tutti al pareggio, campa cavallo.

Ad esempio il debito pubblico si compensa coi beni pubblici. Se vuoi possiamo fare cosi: i secedenti devono ripagare pro-quota la porzione di debito pubblico che gli spetta. In cambio otterranno la co-proprieta' di tutti i beni statali presenti sul territorio (scuole, strade, ospedali, etc). Una specie di SPA pubblic company. Poi ogni azionista/cittadino faccia cio' che gli pare, secondo le normali regole della proprieta' azionaria.

[ciddo]

Studia tu, e non su Topolino. Il valore del denaro esistente deve corrispondere più o meno al valore della ricchezza esistente per permettere le transazioni economiche, e le banche centrali esistono per questo: quando aumenta la ricchezza prodotta devono emettere nuovo denaro, se ne emettono in eccesso (su ordine del governo per coprire le spese dello Stato), causano inflazione elevata.

Ah ah ah ah ah ah ah ah. Se le banche centrali non emettessero denaro non succederebbe nulla, semplicemente i prezzi scenderebbero progressivamente.

Un tempo il denaro non poteva essere emesso a piacimento, ma doveva essere estratto e raffinato, perche' era l'ORO. Quando la crescita della quantita'/qualita' delle merci crebbe piu' velocemente della quantita' di oro, i prezzi furono in costante calo. Tutto il secolo XIX fu deflattivo esattamente per questa ragione !!!
La cosa la verifichi coi bitcoin: quando la loro scarsita' aumenta, il loro potere di acquisto sale.
La verifichi ancora in quei settori ove la crescita supera l'inflazione (tecnologici): i prezzi scendono.

Ribadisco: l'idea che il denaro non basti e' una stupidaggine, il denaro e' tale proprio perche' e' FUNGIBILE, cioe' si puo' frazionare all'infinito !!!!