Esperimento

[Guy Fawkes]

Non funzionerà così.

Le rate si pagano una volta all’anno.

Tutte le rate per qualunque sevizio.

Non però tariffe unificate, ci sarà sempre chi ritiene a ragione o torto, di avere più necessità di protezione, e cosa succederà se non sarà in grado di pagare di più?
La Sicurezza (protezione da problemi di criminalità, di salute, da eventuali disastri naturali o ad opera delle attività umane) è, insieme a Difesa e Giustizia, uno di quegli ambiti che lo Stato, qualsiasi Stato, DEVE avocare a se e alla propria esclusiva amministrazione, altrimenti siamo di fronte ad uno stato fallito; una sicurezza affidata ai privati sarebbe affidare alle volpi la guardia del pollaio.

[novis]

Spiego ancora una volta.

Questo esperimento e rivolti non alla gente che vuole schiavizzare, arraffare, fregare ecc, ma a tutti quelli che vorrebbero vivere meglio, non pagare le tasse e poter gestire le loro risorse come vogliono.

Ma senza far pesare sui dipendenti.

Dal momento che tutti i servizi devono essere pagati dalla propria tasca un buon stipendio è indispensabile.

Guadagnando poco non riesci a pagare tutte le spese.

Se i titolari non lo capiscono è meglio che restino in Italia a spicciolare.

Il buon stipendio pensavo contasse sul fatto che ognuno si tiene il lordo, non sul salario minimo…comunque ti richiedo , in una società senza stato come faresti a imporre il salario minimo a chi non lo vuole? Con quale forza coercitiva, visto che non ce l’hai ? Se tutti i datori di lavoro fossero spontaneamente d’accordo a pagare salari alti, il problema non si pone….se quei salari corrispondono al mercato vanno bene, se no falliscono; il problema sorge appunto quando un datore di lavoro e un lavoratore non sono d’accordo…che fai ? Li espelli dalla provincia? E con quale forza ?

Lo stipendio massimo non dovrebbe esistere.

Se uno ha possibilità e voglia di pagarti 10mila euro al mese perché vuole solo te, chi può impedirglielo?

Infatti non esiste…nemmeno nell’Italia attuale

[sintierra]

Lo stato spreca veramente tanto.

Spreca cento miliardi all’anno che potrebbero essere spesi per il bene del paese e dei cittadini.

Domanda: tu sprechi i soldi pubblici? Se sì, quanti, come, dove e perché?

Se non sanno scegliere partiti onesti ancora meno sanno scegliere compagnie private oneste e non mafiose

[mary ann]

Si, ma resta che se uno non paga ( non sta a nessuno scandagliare il perché: perché è rimasto disoccupato, perché non guadagna abbastanza, perché si è fumato tutti i risparmi in altro, perché….) , la polizia privata non viene.

In uno stato senza stato non credo che ci sanno disoccupati.

D’obbligo? E in base a quale diritto, se non c’è lo stato?

Ci saranno leggi e regole di base che ogni abitante dovrà condividere, accettare e firmare.

Ci sarà un supervisore con pochi poteri non di parte.

Chi non vuole partecipare alla colletta non può essere obbligato da nessuno, perché non esistono agenti di riscossione ( nessuna tassa, nessun servizio)…la colletta in una società senza stato può solo essere volontaria, e al massimo chi non vi partecipa sarà giustamente escluso dalla sanità di emergenza pagata dalla colletta.

La colletta sarà d’obbligo e sarà valida solo per la sanità.

Un minimo di tutela deve essere.

Mi sa che tu e ciddo avete idee opposte su come debba essere questa provincia senza stato…considerato che siete gli unici due che siete d’accordo su sta roba, andiamo bene

Non ha importanza.

I pionieri all’inizio sono sempre pochi.

La gente ha laurea delle novità.

Ha paura di perdere, è talmente succube dei soldi e di averi.

È disposta di essere fregata che fare un sano esperimento.

Tante idee di Ciddo non le condivido, ad esempio di offrire 1 euro per un servizio, lo trovo molto umiliante e non solo.

Se Ciddo condivide la mia idea significa che gli piace, significa che ha p. piene di pagare il 60% di tasse o anche 70% e avere poco in cambio.

[mary ann]

Se non sanno scegliere partiti onesti ancora meno sanno scegliere compagnie private oneste e non mafiose

Compagnie private saranno del luogo, devono essere molte interessare a lavorare bene, senza tanti sforzi e di guadagnare bene.

Non avranno alcun motivo di fregare i propri concittadini.

[novis]

In uno stato senza stato non credo che ci sanno disoccupati.


Ci saranno leggi e regole di base che ogni abitante dovrà condividere, accettare e firmare.

Ci sarà un supervisore con pochi poteri non di parte.


La colletta sarà d’obbligo e sarà valida solo per la sanità.

Un minimo di tutela deve essere.


Non ha importanza.

I pionieri all’inizio sono sempre pochi.

La gente ha laurea delle novità.

Ha paura di perdere, è talmente succube dei soldi e di averi.

È disposta di essere fregata che fare un sano esperimento.

Tante idee di Ciddo non le condivido, ad esempio di offrire 1 euro per un servizio, lo trovo molto umiliante e non solo.

Se Ciddo condivide la mia idea significa che gli piace, significa che ha p. piene di pagare il 60% di tasse o anche 70% e avere poco in cambio.

No: ciddo ha un’idea proprio diversa dalla tua ( la colletta d’obbligo è una tassa…il funzionario che la deve riscuotere va pagato, altra tassa…quando e se ritornerà su questo thread magari te lo spiega ).
Mettetevi d’accordo e poi presentateci un piano condiviso

[Guy Fawkes]

Compagnie private saranno del luogo, devono essere molte interessare a lavorare bene, senza tanti sforzi

Le due cose si escludono l'un l'altra.

di guadagnare bene.

Qui casca l'asino: se lo scopo ultimo è il profitto, cosa inevitabile per qualsiasi compagnia privata, la sicurezza diventa un fattore secondario.

Non avranno alcun motivo di fregare i propri concittadini.

Avidità, desiderio di successo personale, tagliare le gambe al collega che si ritiene abbia troppo successo, puro disinteresse...

[mary ann]

Il buon stipendio pensavo contasse sul fatto che ognuno si tiene il lordo, non sul salario minimo…

Certo, tutto lordo.

Il lordo minimo deve essere alto perché le spese sono alte.

comunque ti richiedo , in una società senza stato come faresti a imporre il salario minimo a chi non lo vuole?

Se non lo vuole deve spiegare come farebbe uno che guadagna 800 euro al mese pagarsi le spese fisse di 1200?

In ogni caso può sempre restare in Italia e pagare poco. E continuare a pagare le tasse altissime.

Con quale forza coercitiva, visto che non ce l’hai ?

Facile. Serve gente che accetta le regole, perché lo stato senza stato non sarà uno stato anarchico, ma uno stato senza tasse

Conviene molto di più pagare un buon stipendio e non pagare le tasse che pagare tasse alte e cercare di fare furbi con i dipendenti.

Se tutti i datori di lavoro fossero spontaneamente d’accordo a pagare salari alti, il problema non si pone….se quei salari corrispondono al mercato vanno bene, se no falliscono; il problema sorge appunto quando un datore di lavoro e un lavoratore non sono d’accordo…che fai ? Li espelli dalla provincia? E con quale forza ?

Ciò non è possibile.

Lo stato senza stato e senza tasse deve per forza mettere d’accordo sia i titolari che lavoratori.

Nello stato senza tasse non ci sarà posto ai furbi.

I furbi non vivono bene.

Fregano i poveracci, ma poi pagano tanto allo stato che sa come fare, li appioppa il 60% o più di tasse, l’IVA al 22%, il diesel al 1.80 e dirò al litro, strade a pagamento, sanità a pagamento, perché quella pubblica è troppo lenta ecc.

Secondo me è meglio offrire un buon stipendio, non pagare le tasse e avere i dipendenti contenti.

Infatti non esiste…nemmeno nell’Italia attuale

Perché? Esiste.

Ci sono persone molto ricche e vogliono il meglio, meglio per loro.

Per avere ciò/chi che piace sono disposti a pagare.

Non sono interessati a risparmiare.

Per loro i soldo sono secondari, al primo posto viene ciò che vogliono.

Se lo trovano, pagano anche cifre spropositate.

[mary ann]

No: ciddo ha un’idea proprio diversa dalla tua ( la colletta d’obbligo è una tassa…il funzionario che la deve riscuotere va pagato, altra tassa…

Lo stipendio non è una tassa, è il compreso per il lavoro svolto.

La colletta potrebbe essere versata su un conto corrente senza passare per le mani del funzionario.

Così si risparmia sullo stipendio.

quando e se ritornerà su questo thread magari te lo spiega ).

Ok.

Mettetevi d’accordo e poi presentateci un piano condiviso

Ci sarà da lavorare, ma un accordo si trova.

[novis]

Lo stipendio non è una tassa, è il compreso per il lavoro svolto.

La colletta potrebbe essere versata su un conto corrente senza passare per le mani del funzionario.

Così si risparmia sullo stipendio.

Tizio che fa parte della provincia in questione non paga la colletta obbligatoria, non versa niente su questo conto corrente….che fate ?