Strage a Mosca

[Canaglia]

Come si può vedere anche in questo documentario, c'erano molti russi che vedevano in Eltsin come un rinnovatore utile per il popolo russo.
Poi, con l'arrivo di Putin, hanno capito che è stato invece l'inizio della dittatura Russa che conosciamo oggi.
Davvero una rovina enorme per il popolo russo.

Strage a Mosca

Quella di Eltsin bonario beone è una pura e semplice leggenda metropolitana

[Canaglia]

Godeva di buona stampa in Occidente, perché guidava un paese più debole e innocuo rispetto alla Russia attuale. Molto spesso qui il grado di democrazia si accorda al tasso di utilità per le politiche occidentali.

Che in realtà le tensioni con l'Occidente c'erano eccome anche ai tempi di Eltsin, basti pensare al sostegno russo alla Serbia nelle guerre balcaniche degli anni '90

[WalterA]

Quindi il principio della presunzione di innocenza in russia russia non esiste, esattamente come pensavamo.

A volte mi chiedo genuinamente se stiano trollando o siano seri.
Purtroppo so giá la risposta.

In un paese dove vige lo stato di diritto, un poliziotto non puó farsi giustizia da solo, tale compito spetta al tribunale che garantisce propria difesa. Cristo di un dio anche il mostro di Rostov ha avuto un processo regolare.

[gianc]

Che in realtà le tensioni con l'Occidente c'erano eccome anche ai tempi di Eltsin, basti pensare al sostegno russo alla Serbia nelle guerre balcaniche degli anni '90

Era un periodo storico in cui si cercava di mettere insieme nazionalismo ed economia occidentale, un periodo dove instabilità, negozi vuoti, povertà e movimenti politici chiaramente finanziati dall'occidente facevano da padroni.
Poi ad elstin venne la brillante idea di nominare putin come suo successore e i russi pian piano passarono dal caos e dalle ristrettezze economiche alla stabilità e al benessere.
E poiché i russi non erano stati abituati alla stabilità e al benessere difficilmente avrebbero potuto fare a meno del "dittatore putin".

[markk]

si, prima del 2014 la Russia era mooolto pacifica, basta chiedere ai siriani

vabbè

Vorresti mettere sullo stesso piano languerra in europa con quello che è successo in siria, e in medio oriente a seguito deelle cosiddette primavere arabe? Qui sta minacciando la guerra nucleare, altro che la presa di aleppo.

[fradall]

Sei troppo focalizzato su Putin figura e poco sul processo storico che ho descritto.

I processi storici che portano alle dittature sono sempre gli stessi. Iniziano come il nuovo che avanza, contro la corruzione, il malgoverno dei precedenti, ed una nuova alba di benessere e giustizia. Poi cominciano con il limitare i poteri alternativi, come le alternative politiche ed il sistema giudiziario e parlamentare. E poi usano la forzosa mancanza di dissenso per giustificare la loro permanenza a vita al potere.
Tu preferisci la stabilità della situazione russa o quella italiana, coi suoi contorcimenti dialettici? Ti sentiresti al sicuro in Russia se scrivessi in un blog quello che scrivo io?

[Milanista]

Russian President Vladimir Putin acknowledged on Monday that last week's deadly attack at a concert outside Moscow was carried out by Islamic militants, but suggested it was also to the benefit of Ukraine and that Kyiv may have played a role.

[...]

"We know that the crime was carried out by the hand of radical Islamists with an ideology that the Muslim world has fought for centuries," Putin said in remarks posted on the Telegram messaging app.

Poi sì, visto che deve tenere il punto, ha detto pure questo

"The question that arises is who benefits from this?" Putin said. "This atrocity may be just a link in a whole series of attempts by those who have been at war with our country since 2014 by the hands of the neo-Nazi Kyiv regime."

Cioè... hai il modus operandi tipico dell'isis, hai la rivendicazione dell'isis, perfino le prove filmate delle bodycam messe in rete da chi l'ha rivendicato... c'e' poco da spacciare come operazione ucraina.

@RigorMontis @IlWehrwolf che disdetta, eh?

[kudlum]

Da quello che dicono le testate russe é stato lo stesso Putin a dipingere i terroristi come estremisti islamici.

Ma da quello che leggo, non si fidano (c'è una guerra) dell'occidente che ha subito affermato che è colpa dell'isis e che l'ucraina non c'entra nulla.

I russi vogliono indagare sul perché i fuggitivi erano diretti in Ucraina, in quanto dalle informazioni estrapolate sembra ci fosse qualcuno pronto ad accoglierli. Li in un paese in guerra. Quindi non proprio il luogo ideale in cui scappare. Considerando anche che un paese che accoglie, consciamente, dei terroristi è esso stesso un paese terrorista.
Pertanto, ciò fa desumere ai russi che forse c'è un coinvolgimento di Kiev.

......

Vediamo tutto ciò a cosa porterà.
Io non metterei la mano sul fuoco ne per Putin ne per Zelensky. Non capisco come qualcuno tra noi possa credere ciecamente in tutto ciò che viene raccontato, da una parte e dall'altra.

Ricordiamo che il North Stream sembrerebbe sia stato sabotato proprio con la collaborazione Ucraina.

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[svicolone]

Gli anni 90 non c'entrano niente, erano appena usciti dall'era sovietica.
Ma la russia pacifica, che faceva affari con tutti, arricchendosi a piene mani vendendo petrolio e gas ovunque (i cui proventi in realtà sono stati usati per armarsi fino ai denti, a qualenscopo lo stiamo vedendo), ben iserita nel contesto internazionale, è stata destabilizzata dalle smanie espansionistiche di putin, di cui la russia non aveva alcuna necessità, che lo hanno portato perfino a minacciare l'uso di armi nucleari. Se non è destabilizzazione questa, cosa lo è?

piddino, il tuo Letta quello che affermi non lo sapeva quando abbracciava Putin?

[fradall]

Da quello che dicono le testate russe é stato lo stesso Putin a dipingere i terroristi come estremisti islamici.

Ma da quello che leggo, non si fidano (c'è una guerra) dell'occidente che ha subito affermato che è colpa dell'isis e che l'ucraina non c'entra nulla.

I russi vogliono indagare sul perché i fuggitivi erano diretti in Ucraina, in quanto dalle informazioni estrapolate sembra ci fosse qualcuno pronto ad accoglierli. Li in un paese in guerra. Quindi non proprio il luogo ideale in cui scappare. Considerando anche che un paese che accoglie, consciamente, dei terroristi è esso stesso un paese terrorista.
Pertanto, ciò fa desumere ai russi che forse c'è un coinvolgimento di Kiev.

......

Vediamo tutto ciò a cosa porterà.
Io non metterei la mano sul fuoco ne per Putin ne per Zelensky. Non capisco come qualcuno tra noi possa credere ciecamente in tutto ciò che viene raccontato, da una parte e dall'altra.

Ricordiamo che il North Stream sembrerebbe sia stato sabotato proprio con la collaborazione Ucraina.

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Beh, Putin ha affermato che è stato l'ISIS come esecutore materiale, ma ha "adombrato" che dietro ci siano gli ucraini, ed ha affermato, senza citare alcuna prova, che avevano preparato una "finestra", senza spiegare come avrebbero fatto a passare lo schieramento russo al confine ucraino. Presumibilmente , visto che sono in guerra è un vero e proprio fronte, per di più messo in allarme dalle notizie sull'attentato.
I portavoce di Putin sono invece stati chiari senza alcun dubbio, sono stati gli ucraini, ed è quello che adesso hanno in testa i russi, pur senza alcuna prova.
Per creare un fatto, basta affermarlo, e se nessuno dice il contrario, diventa verità conclamata.