Da dove provengono?

[massimo]

Cambia le cose eccome visto che quel territorio non apparteneva ai palestinesi ma alla UK la quale ha deciso di darlo agli ebrei.
Il paragone con la Sicilia e' improprio visto che la Sicilia ha un legittimo proprietario che e' lo stato italiano.

Ma che dici? Una regione appartiene alle genti che la abitano, non è una proprietà come una casa o un'auto.
La Sicilia non appartiene all'Italia, ma fa parte dell'Italia, che è cosa diversa.
Gli inglesi non erano proprietari della Palestina, ma avevano solo il mandato dalle Nazioni Unite di governarla per un certo tempo. Non potevano regalarla a chi volevano. D'altra parte, non l'hanno mai assegnata agli ebrei, che anzi combatterono contro gli inglesi con attentati (famoso quello sanguinoso del King David). Non riuscendo a comporre la lotta fra ebrei e arabi, preferirono ritirarsi e quindi ci fu la guerra arabo-israeliana.

[9999]

Ma che dici? Una regione appartiene alle genti che la abitano, non è una proprietà come una casa o un'auto.
La Sicilia non appartiene all'Italia, ma fa parte dell'Italia, che è cosa diversa.

Ma anche no. Se la Sicilia venisse invasa da chi sarebbe - in teoria - difesa? Dallo stato italiano, ossia dal legittimo proprietario.

Gli inglesi non erano proprietari della Palestina, ma avevano solo il mandato dalle Nazioni Unite di governarla per un certo tempo. Non potevano regalarla a chi volevano. D'altra parte, non l'hanno mai assegnata agli ebrei, che anzi combatterono contro gli inglesi con attentati (famoso quello sanguinoso del King David). Non riuscendo a comporre la lotta fra ebrei e arabi, preferirono ritirarsi e quindi ci fu la guerra arabo-israeliana.

Gli inglesi avevano un mandato riconosciuto dalle Nazioni Unite, i palestinesi manco quello avevano. E di fatto non c'e' mai stato nei secoli precedenti un vero stato palestinese, quindi la proprieta' di quelle terre dal punto di vista legale non esiste proprio.

[anticomunista]

I cinesi provengono dalla Cina, gli Inglesi dall' Inghilterra,i francesi dalla Francia, i russi dalla Russia ecc.
Gli arabi? da dove provengono? dove stavano ai tempi del regno di Israele e della Giudea?
Arabia Saudita? e perchè gli spetterebbero di diritto la Palestina e Gerusalemme?

MEDITIAMO.

Gli arabi provengono appunto dalla penisola arabica erano popolazioni nomadi come tante altre popolazioni barbariche del nord europa e del centro asia ... poi Maometto il loro profeta li ha uniti e si sono espansi in tutto il pianeta oggi chiedersi che diritto abbiano di stare dove stanno sarebbe come chiedere che diritto abbia la regione lazio di stare sulle terre che furono degli etruschi ...

La domanda altrimenti sarebbe un altra chi sono gli americani e con che diritto si sono presi un continente ?

[massimo]

Ma anche no. Se la Sicilia venisse invasa da chi sarebbe - in teoria - difesa? Dallo stato italiano, ossia dal legittimo proprietario.



Gli inglesi avevano un mandato riconosciuto dalle Nazioni Unite, i palestinesi manco quello avevano. E di fatto non c'e' mai stato nei secoli precedenti un vero stato palestinese, quindi la proprieta' di quelle terre dal punto di vista legale non esiste proprio.

Ma che sciocchezze: se uno assale un membro della famiglia, tutta la famiglia lo difende, ma questo non significa che la famiglia sia la padrona di quella persona. Anche se la Sicilia fa parte dell’Italia, non è che il governo italiano la può regalare ai cinesi cacciandone gli abitanti.
Gli inglesi avevano poi solo un mandato, gli abitanti un diritto naturale.

Certamente gli arabi hanno subito un'ingiustizia come tanti nella storia, ma ormai sono passati 80 anni e anche gli israeliani hanno maturato un loro diritto. Non è pensabile restituire le terre a chi le possedeva nel passato: questo è il punto.

[9999]

Sostenere che la popolazione palestinese sia tutta originaria di quelle terre e' una falsita'. Gli islamici come al solito raccontano sempre delle menzogne.

A Muslim Aliyah Paralleled the Jewish Aliyah: Part I, to 1948
by Daniel Pipes
Middle East Quarterly
Summer 2024

"So far from being persecuted, the Arabs have crowded into the country [Palestine] and multiplied till their population has increased."
— Winston Churchill in 1938

"[T]he Arab immigration into Palestine since 1921 has vastly exceeded the total Jewish immigration during this whole period."
— Franklin Delano Roosevelt in 1939

......

Much less famously, a large and diverse non-Jewish immigration to Palestine (meaning here, roughly Gaza, the West Bank, and the northern half of the State of Israel), mostly Muslim, has also taken place. These immigrants included Arabs, Muslims, and many others. They and their descendants probably make up a majority of the population now called Palestinian. Palestinians, in other words, are not an aboriginal, autochthonous, first, indigenous, or native people; most of them are as recently arrived as Zionists. They are also as ethnically diverse.

The scale of this non-Jewish immigration was once well known, as the Churchill and Roosevelt quotes above indicate. It has, however, long since disappeared from view, replaced by a fable about a homogeneous people living on the land since the deepest antiquity.

This article seeks to restore the historical record by reviewing non-Jewish immigration to Palestine during the century from the 1840s until the creation of Israel in 1948; then it examines the fairytale that displaced that record. A future article will take up non-Jewish immigration since 1948 to the State of Israel.

https://www.meforum.org/65936/muslim-aliyah

[9999]

Ma che sciocchezze: se uno assale un membro della famiglia, tutta la famiglia lo difende, ma questo non significa che la famiglia sia la padrona di quella persona.

C'e' una bella differenza tra un pezzo di terra ed una persona.

Anche se la Sicilia fa parte dell’Italia, non è che il governo italiano la può regalare ai cinesi cacciandone gli abitanti.

Lo puo' fare eccome, se le condizioni si presentano. Se l'Etna tutto ad un tratto rendesse la Sicilia invivibile o instabile il governo italiano puo' benissimo disporne come vuole e regalarla ai cinesi o a chicchessia. Questo significa essere uno stato sovrano.

Gli inglesi avevano poi solo un mandato, gli abitanti un diritto naturale.

Il diritto naturale e' subordinato a colui che difende e amministra quel territorio, diversamente i siciliani possono decidere di far parte della Libia o di staccarsi totalmente dall'Italia senza manco consultare Roma. Non esiste proprio.

Certamente gli arabi hanno subito un'ingiustizia come tanti nella storia, ma ormai sono passati 80 anni e anche gli israeliani hanno maturato un loro diritto. Non è pensabile restituire le terre a chi le possedeva nel passato: questo è il punto.

I palestinesi purtroppo non riconoscono nessun diritto a Israele.

[massimo]

Sostenere che la popolazione palestinese sia tutta originaria di quelle terre e' una falsita'. Gli islamici come al solito raccontano sempre delle menzogne.

A Muslim Aliyah Paralleled the Jewish Aliyah: Part I, to 1948
by Daniel Pipes
Middle East Quarterly
Summer 2024

"So far from being persecuted, the Arabs have crowded into the country [Palestine] and multiplied till their population has increased."
— Winston Churchill in 1938

"[T]he Arab immigration into Palestine since 1921 has vastly exceeded the total Jewish immigration during this whole period."
— Franklin Delano Roosevelt in 1939

......

Much less famously, a large and diverse non-Jewish immigration to Palestine (meaning here, roughly Gaza, the West Bank, and the northern half of the State of Israel), mostly Muslim, has also taken place. These immigrants included Arabs, Muslims, and many others. They and their descendants probably make up a majority of the population now called Palestinian. Palestinians, in other words, are not an aboriginal, autochthonous, first, indigenous, or native people; most of them are as recently arrived as Zionists. They are also as ethnically diverse.

The scale of this non-Jewish immigration was once well known, as the Churchill and Roosevelt quotes above indicate. It has, however, long since disappeared from view, replaced by a fable about a homogeneous people living on the land since the deepest antiquity.

This article seeks to restore the historical record by reviewing non-Jewish immigration to Palestine during the century from the 1840s until the creation of Israel in 1948; then it examines the fairytale that displaced that record. A future article will take up non-Jewish immigration since 1948 to the State of Israel.

https://www.meforum.org/65936/muslim-aliyah

Non so di quale entità sia stata questa immigrazione araba in Palestina, ma non ha importanza: Milano è piena di meridionali ma rimane città italiana; se gli arabi ci immigrassero con la forza e volessero staccarla dall'italia sarebbe una invasione, non importa quanti fossero i meridionali a milano
te ne rendi conto?

[massimo]

C'e' una bella differenza tra un pezzo di terra ed una persona.



Lo puo' fare eccome, se le condizioni si presentano. Se l'Etna tutto ad un tratto rendesse la Sicilia invivibile o instabile il governo italiano puo' benissimo disporne come vuole e regalarla ai cinesi o a chicchessia. Questo significa essere uno stato sovrano.



Il diritto naturale e' subordinato a colui che difende e amministra quel territorio, diversamente i siciliani possono decidere di far parte della Libia o di staccarsi totalmente dall'Italia senza manco consultare Roma. Non esiste proprio.



I palestinesi purtroppo non riconoscono nessun diritto a Israele.

1 Certo che c’è differenza fra una persona e un pezzo di terra: del secondo il proprietario ne dispone a suo piacere, della persona nessun altro può disporre, come appunto dicevo.
2 Ma la Palestina non era stata distrutta da un'eruzione e era abitata.
3 Il problema della secessione è altra cosa: si tratta di una parte degli abitanti che vuole costituire uno stato a parte (la Padania di Bossi); in Palestina c’era invece un'invasione di stranieri.

Scusa, ma leggi quello che scrivi? Non ti accorgi che sono sciocchezze?

[adry73]

Gli arabi provengono appunto dalla penisola arabica erano popolazioni nomadi come tante altre popolazioni barbariche del nord europa e del centro asia ... poi Maometto il loro profeta li ha uniti e si sono espansi in tutto il pianeta oggi chiedersi che diritto abbiano di stare dove stanno sarebbe come chiedere che diritto abbia la regione lazio di stare sulle terre che furono degli etruschi ...

La domanda altrimenti sarebbe un altra chi sono gli americani e con che diritto si sono presi un continente ?

basta consulltare il vucabolario
https://www.treccani.it/enciclopedia...-dei-ragazzi)/

o


Arabia
Sono Arabi gli abitanti dell'Arabia e più in generale tutti coloro che hanno come lingua madre l'arabo. Gli Arabi vivono in numerosi Stati, dall'Africa settentrionale alla Penisola Arabica fino alla parte occidentale dell'Asia. La loro storia è strettamente legata alla storia e alla cultura dell'Islam e per molti versi si identifica con esse
Prima della nascita dell'Islam nel 7° secolo, gli Arabi abitavano nella Penisola Arabica, quella regione vastissima (grande all'incirca un terzo dell'Europa) che oggi, oltre all'Arabia Saudita, comprende lo Yemen e i vari paesi del Golfo. L
La vita nel deserto era organizzata in strutture sociali tipiche: tribù e clan, o sottotribù. Ogni tribù era formata da vari clan legati tra loro da vincoli di parentela. A capo della tribù vi era un sayyid ("signore"), scelto in base alle sue qualità: coraggio ed equità. Generalmente un personaggio importante era il capostipite, colui che dava il nome all'intero gruppo tribale. La difficile vita nel deserto non permetteva all'individuo di vivere staccato dal proprio gruppo e, sebbene non ci fossero regole scritte, bisognava rispettare la legge non scritta del deserto. Legge che, se tollerava e anzi considerava normali le razzie alle carovane, era assolutamente intransigente nei confronti dell'omicidio, che andava vendicato con l'uccisione del colpevole o di un membro del clan del presunto assassino (questo sarà uno degli aspetti che l'Islam attenuerà attraverso il pagamento di una somma di denaro come risarcimento del danno commesso).
https://it.wikipedia.org/wiki/Palestinesi
I palestinesi (in arabo الفلسطينيون‎?, al-Filasṭīniyyūn) costituiscono un popolo di etnia araba originario della Palestina.[8][9][10][11][12][13][14][15][16] Nonostante l'esodo del 1948, circa metà dei palestinesi nel mondo continua a vivere negli stati di Palestina e Israele all'interno della Palestina storica,[1] dove i palestinesi costituiscono circa metà della popolazione (mentre l'altra metà è composta da ebrei israeliani

[adry73]

C'e' una bella differenza tra un pezzo di terra ed una persona.



Lo puo' fare eccome, se le condizioni si presentano. Se l'Etna tutto ad un tratto rendesse la Sicilia invivibile o instabile il governo italiano puo' benissimo disporne come vuole e regalarla ai cinesi o a chicchessia. Questo significa essere uno stato sovrano.



Il diritto naturale e' subordinato a colui che difende e amministra quel territorio, diversamente i siciliani possono decidere di far parte della Libia o di staccarsi totalmente dall'Italia senza manco consultare Roma. Non esiste proprio.



I palestinesi purtroppo non riconoscono nessun diritto a Israele.

el 1993, con gli accordi di Oslo, Israele ha riconosciuto la squadra negoziale dell'OLP come "rappresentante del popolo palestinese", in cambio del riconoscimento da parte dell'OLP del diritto di Israele a esistere in pace, l'accettazione delle risoluzioni del Consiglio di sicurezza dell'ONU 242 e 338 ed il rifiuto di "violenza e terrorismo".[42] Di conseguenza, nel 1994 l'OLP ha istituito come amministrazione territoriale l'Autorità Nazionale Palestinese (ANP), che esercita alcune funzioni governative [iii] in parti della Cisgiordania e della striscia di gaza