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Discussione: Fede o scienza?

  1. #10171
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Sì, ma "diverso" va inteso come ho detto sopra: li vedresti o meglio o peggio di come li vedi ora. Analogamente a come vedi meglio un determinato oggetto se lo guardi al microscopio (in caso di vista più perfetta di quella che hai) o a come un miope vede peggio un determinato oggetto da lontano senza occhiali (in caso di vista meno perfetta di quella che ha).
    Con una retina diversa potresti vedere il dito come una macchia bidimensionale circolare piana composta da svariati colori a secondo di come la luce si riflette sul dito rispetto alla sua profondità tridimensionale. Oppure una retina che producesse stimoli elettrici diretti verso la corteccia celebrale uditiva potrebbe rendere l'immagine del dito come una serie di suoni o una modulazione di essi.
    Nascendoci saresti sempre in grado di interagire col mondo ma potresti dargli un significato del tutto diverso da quello che gli dai adesso.

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  2. #10172
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    La legge naturale è conoscibile per deduzione dalla natura umana (intesa come ciò che rende tale l'essere umano), sono discorsi che hai affrontato già numerose volte e dovresti saperlo ormai.
    La natura dell uomo è garantire la propria sopravvivenza e quella della sua specie attraverso il suo talento naturale ovvero la capacità logica deduttiva e induttiva.
    Sei d'accordo con questa definizione?

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  3. #10173
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    La natura dell uomo è garantire la propria sopravvivenza e quella della sua specie attraverso il suo talento naturale ovvero la capacità logica deduttiva e induttiva.
    Sei d'accordo con questa definizione?

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    per garantire la sopravvivenza della specie ci si può sentire autorizzati a ingannare o magari incarcerare o sopprimere gli elementi ritenuti pericolosi per la specie, come i relativisti e i naturalisti etici

  4. #10174
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    Se considero l' "atto di costruzione della scatola du tipo S sulla mattonella A"
    E l'"atto di costituzione della scatola di tipo S sulla mattonella B" i due atti di costruzione e posizionamento sono diversi. Ovviamente l'"atto di costruzione è della scatola di tipo S" è uno solo. Però noi stiamo parlando di due atti da compiersi nello spazio e un generico atto di costruzione della scatola di tipo S senza che comprenda la scelta dello spazio e la concretizzazione della costruzione nello stesso spazio non sarebbe possibile. Non stiamo costruendo scatole nell iperuranio giusto?


    ...prima che tu scatti in avanti con impazienza ti ricordo che non stiamo parlando di creazione ex-nihlo
    Merovingio, tu puoi sottolineare quanto vuoi la diversità di posizione, momento e direzione, ma sempre del medesimo gesto stai parlando. Questi elementi di diversità sono "esterni" al gesto stesso, che è identico tanto nel primo quanto nell'altro caso. Se vuoi introdurre un elemento di diversità, dovresti dire che siccome una scatola ha una forma diversa dall'altra (es.: una è perfettamente quadrata, l'altra è rettangolare), allora i movimenti compiuti dalle mani e dalle braccia dei loro costruttori sono stati differenti. Ma, non accusarmi di impazienza , l'atto della creazione ex nihilo non è un movimento.
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    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  5. #10175
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    Con una retina diversa potresti vedere il dito come una macchia bidimensionale circolare piana composta da svariati colori a secondo di come la luce si riflette sul dito rispetto alla sua profondità tridimensionale.
    Sarebbe comunque un'immagine che mi permetterebbe di cogliere, seppur inadeguatamente come ogni immagine, ciò che è il dito

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    Oppure una retina che producesse stimoli elettrici diretti verso la corteccia celebrale uditiva potrebbe rendere l'immagine del dito come una serie di suoni o una modulazione di essi.
    Non viaggiare troppo con la fantasia: un suono non è un'immagine.

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    Nascendoci saresti sempre in grado di interagire col mondo ma potresti dargli un significato del tutto diverso da quello che gli dai adesso.
    Vedi sopra.
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  6. #10176
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    La natura dell uomo è garantire la propria sopravvivenza e quella della sua specie attraverso il suo talento naturale ovvero la capacità logica deduttiva e induttiva.
    Sei d'accordo con questa definizione?
    Vuoi davvero aprire un ulteriore sotto-topic alla discussione? Ciò che penso lo sai già, tra l'altro
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  7. #10177
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    La natura dell uomo è garantire la propria sopravvivenza e quella della sua specie attraverso il suo talento naturale ovvero la capacità logica deduttiva e induttiva.
    Sei d'accordo con questa definizione?

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    e quando gli occidentali senza figli ragionano in termini "dopo di noi il diluvio" esaurendo le risorse del pianeta e devastando gli ecosistemi senza riguardo per il futuro della specie ("tanto noi non ci saremo più") allora agiscono "contro natura", oppure il tuo naturalismo ti preclude l'individuazione di situazioni "contrarie a natura" dato che tutto ciò che esiste (in quanto esiste e non è un miracolo dovuto all'intervento sovrannaturale che sospende le leggi naturali fisico-chimiche) è naturale?

  8. #10178
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Sarebbe comunque un'immagine che mi permetterebbe di cogliere, seppur inadeguatamente come ogni immagine, ciò che è il dito



    Non viaggiare troppo con la fantasia: un suono non è un'immagine.



    Vedi sopra.
    1) inadeguatamente? Qual'è la reazione adeguata dea retina? Adeguata rispetto a cosa?

    2) la retina produce impulsi elettrici verso la corteccia visiva. Non si capisce perché non potrebbe mandarli verso quella uditiva. Ovviamente stiano ragionando per ipotesi, ma non contraddittoria sul piano logico

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  9. #10179
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Merovingio, tu puoi sottolineare quanto vuoi la diversità di posizione, momento e direzione, ma sempre del medesimo gesto stai parlando. Questi elementi di diversità sono "esterni" al gesto stesso, che è identico tanto nel primo quanto nell'altro caso. Se vuoi introdurre un elemento di diversità, dovresti dire che siccome una scatola ha una forma diversa dall'altra (es.: una è perfettamente quadrata, l'altra è rettangolare), allora i movimenti compiuti dalle mani e dalle braccia dei loro costruttori sono stati differenti. Ma, non accusarmi di impazienza , l'atto della creazione ex nihilo non è un movimento.
    Visto che un gesto del genere senza specificazione spaziale non è possibile non puoi affermare che sia "esterno". Altrimenti bisogna affermare che costruire scatole è impossibile perché è impossibile compiere quell azione

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  10. #10180
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    1) inadeguatamente? Qual'è la reazione adeguata dea retina? Adeguata rispetto a cosa?

    2) la retina produce impulsi elettrici verso la corteccia visiva. Non si capisce perché non potrebbe mandarli verso quella uditiva. Ovviamente stiano ragionando per ipotesi, ma non contraddittoria sul piano logico
    1) Mi riferisco al concetto. Le definizioni delle cose che noi conosciamo per astrazione sono sempre non esaustivi.

    2) Io invece non capisco perché l'immagine di una cosa dovrebbe essere un suono
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