Fede o scienza?

[Placido]

1) È necessaria l'esistenza di almeno un principio primo

2) Non è necessaria l'esistenza di un solo principio primo

3) Non è necessaria l'esistenza di molteplici principi primi

1 non si può ipotizzare. 2 e 3 di possono ipotizzare

Stai di nuovo cambiando argomento, mantieniti sul pezzo: è necessario che esista solo uno fra Dio ed M, quindi non puoi ipotizzare entrambi come necessari come fai tu.

Se poi dici: ma io non li sto ipotizzando come necessari, allora non possono essere il principio primo, perché il principio primo è necessario.

Qui non importa singolare e plurale, quando dico che M è principio primo intendo l'insieme dei principi primi rappresentati da M (facendo finta che abbia un senso), fatto sta che se M è necessario, allora dire che Dio è necessario (ovvero che è principio primo) deve assolutamente essere contraddittorio, altrimenti sarebbe necessario pure Dio e viceversa.

Ricordando sempre che qui necessario significa che esiste (è pleonastico appunto come dice l'amico tuo) ma serve a far capire che due principi primi necessari non possono esistere contemporaneamente, uno dei due deve essere impossibile ovvero contraddittorio (un cerchio quadrato).

[TheMeroving]

Stai di nuovo cambiando argomento, mantieniti sul pezzo: è necessario che esista solo uno fra Dio ed M, quindi non puoi ipotizzare entrambi come necessari come fai tu.

Se poi dici: ma io non li sto ipotizzando come necessari, allora non possono essere il principio primo, perché il principio primo è necessario.

Qui non importa singolare e plurale, quando dico che M è principio primo intendo l'insieme dei principi primi rappresentati da M (facendo finta che abbia un senso), fatto sta che se M è necessario, allora dire che Dio è necessario (ovvero che è principio primo) deve assolutamente essere contraddittorio, altrimenti sarebbe necessario pure Dio e viceversa.

Ricordando sempre che qui necessario significa che esiste (è pleonastico appunto come dice l'amico tuo) ma serve a far capire che due principi primi necessari non possono esistere contemporaneamente, uno dei due deve essere impossibile ovvero contraddittorio (un cerchio quadrato).

Plurale o singolare non cambia nulla.
È necessaria che esista un principio primo. Non è necessario che sia proprio M non è necessario che sia proprio Dio.

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[Placido]

Plurale o singolare non cambia nulla.
È necessaria che esista un principio primo. Non è necessario che sia proprio M non è necessario che sia proprio Dio.

Ma una delle due ipotesi è un cerchio quadrato, non sono possibili entrambe, perché non possono essere entrambe necessarie, pena l'esistenza reale di due entità incompatibili, quindi in una delle due deve essere contraddittoria, impossibile.

[TheMeroving]

Ma una delle due ipotesi è un cerchio quadrato, non sono possibili entrambe, perché non possono essere entrambe necessarie, pena l'esistenza reale di due entità incompatibili, quindi in una delle due deve essere contraddittoria, impossibile.

La mia ipotesi è un cerchio quadrato?
Mostrami dove!

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[TheMeroving]

non sono possibili entrambe, perché non possono essere entrambe necessarie, pena l'esistenza reale di due entità incompatibili, quindi in una delle due deve essere contraddittoria, impossibile.

Le ipotesi sono pensieri e quindi due pensieri contrastanti possono esistere tranquillamente in due menti separate!

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[Placido]

Non è necessario che sia proprio M non è necessario che sia proprio Dio.

Cioè quando tu dici questo stai dicendo che una delle due è solamente possibile, ma questo è in contrasto con le ipotesi in esame che in entrambi i casi affermano la necessità del loro principio primo.

[Placido]

Le ipotesi sono pensieri e quindi due pensieri contrastanti possono esistere tranquillamente in due menti separate!

Ma la tua ipotesi non è che M sia un pensiero (contingente), la tua ipotesi è che M sia un principio primo (necessario).

[TheMeroving]

Cioè quando tu dici questo stai dicendo che una delle due è solamente possibile, ma questo è in contrasto con le ipotesi in esame che in entrambi i casi affermano la necessità del loro principio primo.

No! Entrambe le ipotesi partono dal presupposto che un generico principio primo è necessario e poi provano a dire

"Se dico di essere io il principio primo dico qualcosa di illogico"??

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[TheMeroving]

Ma la tua ipotesi non è che M sia un pensiero (contingente), la tua ipotesi è che M sia un principio primo (necessario).

Un pensiero nella mente mica è la realtà fuori dalla mente. È realtà solo nella mente!

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[TheMeroving]

Questi sono i danni che l'idealismo fa alla percezione della realtà


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