Fede o scienza?

[Troll]

il piagnisteo morale sul ribellismo anarchico non serve a niente, i tuoi amici illuministi hanno affossato l'aura sacrale che circondava le istituzioni politiche, nulla ci vincola a trattare con devozione qualcosa che non è dipeso da una nostra scelta

dirò di più, anche prescindendo dall'inesistenza del contratto sociale (la mia abituale mossa "anche facendo finta che abbiate ragione"), se anche fosse stato firmato non c'è il famoso potere sovrumano che sovrasta i rapporti di forza umani, quindi basta che siamo in tanti a essere mossi da una spinta eversiva per stracciare il presunto contratto sociale vigente e stabilire uno stato di cose diverso

[TheMeroving]

anche senza chiamare in causa il fatto che dalla dimensione locale delle signorie locali siamo usciti con l'espansione armata di alcuni poteri a spese di altri (oggi impedita dalla deterrenza nucleare), e che quindi la "tendenza storica" che si sottolinea è diversa da come la si rappresenta, che dal riempimento delle pance grazie alla tecnologia consegua che l'umanità non abbia ad estinguersi per motivi precisamente legati alla tecnologia (dall'inverno nucleare al paperclip maximizer) è un colossale tacchino induttivista che pensa di trovarsi servita la cena all'infinito

Ereditiamo una longa storia di violenze, prevaricazioni e abusi. Da quel portato si è edificato il contratto sociale che oggi regola la nostra convivenza. Un po come quei matrimoni nati dopo un rapimento e un atto di violenza dopo il quale le parti si riappacificano

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[TheMeroving]

dirò di più, anche prescindendo dall'inesistenza del contratto sociale (la mia abituale mossa "anche facendo finta che abbiate ragione"), se anche fosse stato firmato non c'è il famoso potere sovrumano che sovrasta i rapporti di forza umani, quindi basta che siamo in tanti a essere mossi da una spinta eversiva per stracciare il presunto contratto sociale vigente e stabilire uno stato di cose diverso

Non c'è nessun piagnisteo. Si tratta solo di una constatazione. La cittadinanza adolescenziale se ha i mezzi si impone. Se non ce li ha va a letto senza cena e senza cellulare..

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[TheMeroving]

@Giò...si parlava di teoria della conoscenza e tomismo. Com'è che siano di nuovo finiti a parlare di contratto sociale? Questa volta la colpa non è tua!


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[Troll]

Ti stesso che scrivi in questo forum lo fai sfruttando un contesto sociale e organizzativo che è frutto di una cooperazione ordinata intorno a regole condivise. Scappa nella giungla, nutriti di banane e non sarai sottoposto agli oneri di alcun contratto sociale.

ma secondo te quando David Hume nega che un contratto sociale sia mai stato firmato sta dicendo "non sono contento che il Regno Unito di Gran Bretagna faccia rispettare la proprietà privata"? no, sta dicendo gli Stati sorgono da tradizioni e usurpazioni, conquiste, lotte di fazioni contro altre fazioni

le verità empiriche di fatto rimangono vere indipendentemente dal comodo; posto che non mi sembra di avere detto niente contro la Repubblica sorta dall'occupazione angloamericana, che calpesta le parti della Costituzione disattesa scritte dai progressisti sociali assicurandomi il godimento di privilegi materiali puntellati da un colossale apparato di meridionali in divisa (discendenti di quelle popolazioni che avevano provato vanamente a insorgere contro il Piemonte conquistatore sostenuto dagli inglesi)

L'approccio ripeto è adolescenziale: nascondino famiglia, sfrutto i benefici del vivere in famiglia, ma non accetto nessuna regola della famiglia! Cittadinanza adolescenziale..

e dopo questo sproloquio moralista cosa hai risolto? sguinzaglia la Guardia di Finanza per perseguitare gli evasori, ma non aspettarti devozione verso qualcosa che per tua ammissione non è sacro

ecco che abbiamo trovato il punto nevralgico di tutto la questione, il secolarista che si innervosce quando altri lo prendono in parola sul fatto che non esiste un Supergiudice che faccia rispettare i contratti e in genere i doveri

credevi fosse un caso che i nation builders promuovessero il nazionalismo etnico nella speranza di suscitare sentimenti di identificazione nello Stato-nazione, facendo leva sugli istinti tribali empiricamente osservabili dell'essere umano? la lealtà verso il monarca unto da Dio era stata erosa, toccava rimpiazzarla col cemento coesivo di sentimenti "irrazionali" che infastidiscono tanti cultori della scienza

[Troll]

@Giò...si parlava di teoria della conoscenza e tomismo. Com'è che siano di nuovo finiti a parlare di contratto sociale? Questa volta la colpa non è tua!


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perché la posta in palio implicita nella discussione su Dio attiene alla questione dei doveri e del loro rispetto e sarebbe ingenuo fare finta che sia una questione teorica disconnessa dalle esigenze pragmatiche della vita

e infatti eccallà siamo approdati al tuo bisogno di una "umanità adulta", lo stessissimo degli anarchici (tu usi anarchico come insulto, ma quelli che si vantano di essere anarchici confidano in una "umanità adulta" proprio per fare a meno del potere gerarchico a cui i più si sottomettono perché conviene la sua protezione, anche se non lo considerano più sacro e legittimo di una mafia, ovvero di un'altra entità che offre protezione in cambio di obbedienza senza lasciare scelta se si rimane sul territorio da essa pattugliato e controllato)

[King Z.]

le "unificazioni" sono avvenute a mano armata

In 1946 there were 74 countries in the world and today there are 192. More than half of these countries are smaller than Massachusetts. In 1995, 87 countries had fewer than 5 million inhabitants.

Alesina 1997

[TheMeroving]

ma secondo te quando David Hume nega che un contratto sociale sia mai stato firmato sta dicendo "non sono contento che il Regno Unito di Gran Bretagna faccia rispettare la proprietà privata"? no, sta dicendo gli Stati sorgono da tradizioni e usurpazioni, conquiste, lotte di fazioni contro altre fazioni

le verità empiriche di fatto rimangono vere indipendentemente dal comodo; posto che non mi sembra di avere detto niente contro la Repubblica sorta dall'occupazione angloamericana, che calpesta le parti della Costituzione disattesa scritte dai progressisti sociali assicurandomi il godimento di privilegi materiali puntellati da un colossale apparato di meridionali in divisa (discendenti di quelle popolazioni che avevano provato vanamente a insorgere contro il Piemonte conquistatore sostenuto dagli inglesi)


e dopo questo sproloquio moralista cosa hai risolto? sguinzaglia la Guardia di Finanza per perseguitare gli evasori, ma non aspettarti devozione verso qualcosa che per tua ammissione non è sacro

ecco che abbiamo trovato il punto nevralgico di tutto la questione, il secolarista che si innervosce quando altri lo prendono in parola sul fatto che non esiste un Supergiudice che faccia rispettare i contratti e in genere i doveri

credevi fosse un caso che i nation builders promuovessero il nazionalismo etnico nella speranza di suscitare sentimenti di identificazione nello Stato-nazione, facendo leva sugli istinti tribali empiricamente osservabili dell'essere umano? la lealtà verso il monarca unto da Dio era stata erosa, toccava rimpiazzarla col cemento coesivo di sentimenti "irrazionali" che infastidiscono tanti cultori della scienza

Nessun pezzo di carta firmato. Ottimo! Aspettiamo una tua cartolina dal mato grosso! Nel frattempo per favore le strade le lasci lì dove sono senza che tu le calpesti. Ti stacchiamo l'acqua corrente e l'energia elettrica..

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[Troll]

In 1946 there were 74 countries in the world and today there are 192. More than half of these countries are smaller than Massachusetts. In 1995, 87 countries had fewer than 5 million inhabitants.

Alesina 1997

io penso che in ultima analisi siano suggestionati essenzialmente dal fatto che si sono formati nell'era della globalizzazione, e quindi vedevano tutti questi Stati pullulanti commerciare tra loro all'ombra della liberal hegemony americana, dato che in effetti nessuno mette in dubbio che l'economia liberale e borghese del do ut des non è un gioco a somma zero ed erano molti in Occidente a voler spernacchiare le nostre classi lavoratrici ad andare a delocalizzare in Cina

naturalmente il gioco del Partito Comunista Cinese era un altro e ora stanno cominciando ad accorgersene (quando se ne accorgeranno fino in fondo lo metteranno in conto al fatto che "la Cina è guidata dal tirannico partito comunista" perché loro tendono ad aderire alla cosiddetta teoria della pace democratica dove non esiste competizione strategico-militare fra i Paesi democratici, come se la Germania del 1914 con i socialdemocratici di Kautsky primo partito nel Reichstag fosse particolarmente meno democratica della Terza repubblica francese)

[TheMeroving]

perché la posta in palio implicita nella discussione su Dio attiene alla questione dei doveri e del loro rispetto e sarebbe ingenuo fare finta che sia una questione teorica disconnessa dalle esigenze pragmatiche della vita

e infatti eccallà siamo approdati al tuo bisogno di una "umanità adulta", lo stessissimo degli anarchici (tu usi anarchico come insulto, ma quelli che si vantano di essere anarchici confidano in una "umanità adulta" proprio per fare a meno del potere gerarchico a cui i più si sottomettono perché conviene la sua protezione, anche se non lo considerano più sacro e legittimo di una mafia, ovvero di un'altra entità che offre protezione in cambio di obbedienza senza lasciare scelta se si rimane sul territorio da essa pattugliato e controllato)

Gli anarchici e i comunisti e i nazisti che conosco io se ne stanno tranquillamente in occidente perché li sanno che possono propalare tutte le stronzate che vogliono e non gli succede nulla di nulla. Agli utopisti interessa solo l'utopia. Della sua sua realizzazione non gli frega niente in realtà. Gli basta solo la rappresentazione della realtà.

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