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Discussione: Fede o scienza?

  1. #12591
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    Il confort non c'entra nulla. C'entra l'incremento di popolazione derivante da diffusione di benessere.
    Se la demografia in Africa nell ultimo mezzo secolo in Africa è quadruplicata secondo te dipende dal tribalismo dei bicchieri europei sfruttatori?

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    la frase "più è probabile che i caratteri piu adatti emergano" non significa niente in quanto cosa sia "adatto" dipende dalle circostanze che selezionano ad ogni momento; in una società dove tutti hanno da mangiare e vengono curati anche i potenziali "difettosi" di altre situazioni si riproducono; arriva la prossima selezione, i "difettosi" inadatti al momento dominato da particolari durezze partono, crepano e solo gli altri si propagano

  2. #12592
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da Troll Visualizza Messaggio
    la frase "più è probabile che i caratteri piu adatti emergano" non significa niente in quanto cosa sia "adatto" dipende dalle circostanze che selezionano ad ogni momento; in una società dove tutti hanno da mangiare e vengono curati anche i potenziali "difettosi" di altre situazioni si riproducono; arriva la prossima selezione, i "difettosi" inadatti al momento dominato da particolari durezze partono, crepano e solo gli altri si propagano
    Maggiore popolazione, maggiore varietà genetica, più frequenti variazioni genetiche, piu frecce in faretra contro le sfide di sopravvivenza eventuali. Non è "logica" evolutiva?

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  3. #12593
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    Ho elaborato uno scenario estremo e ipotizzato speculando su un possibile esito. Si tratta per l'appunto di speculazionei pertanto le argomentazioni pro e contro hanno entrambe un valore limitato. Se le argomentazioni non ti soddisfano non vedo cosa altro abbiamo da dirci in proposito.

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    eh, ma in ragione di come funzioniamo ho comunque voluto farti presente che uno che deve mangiare in un mondo durissimo non tende a ragionare "la sopraffazione ci ha portato qui, mettiamo in piedi un'organizzazione sociale eugenetica rivolta al setacciamento degli aggressivi", dato che tocca sfamarsi nel presente appropriandosi di risorse a scapito di altri (al "destino ultimo dell'umanità" ci penserà chi ha la pancia piena)

  4. #12594
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    Maggiore popolazione, maggiore varietà genetica, più frequenti variazioni genetiche, piu frecce in faretra contro le sfide di sopravvivenza eventuali. Non è "logica" evolutiva?

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    Ed in una specie tecnologica come la nostra più teste pensanti e quindi più innovazione tecnologica per superare le fasi critiche.
    L'evoluzione anche tecnologica ha più componenti non solo quello della mors tua vita mea.
    Io stimo più il trovar un vero, benché di cosa leggiera, che 'l disputar lungamente delle massime questioni senza conseguir verità nissuna

  5. #12595
    "Abbi Fiducia"
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    Maggiore popolazione, maggiore varietà genetica, più frequenti variazioni genetiche, piu frecce in faretra contro le sfide di sopravvivenza eventuali. Non è "logica" evolutiva?

    Inviato dal mio SM-A536B utilizzando Tapatalk
    dipende banalmente dalle contingenze naturali, per esempio se tu sapessi in anticipo che la prossima selezione lascerà in vita solo i robusti avresti più frecce in faretra a concentrare le risorse sul far riprodurre quelli anziché negargliele per curare malaticci che soccomberanno (naturalmente non sappiamo in anticipo come si muoveranno le selezioni naturali per cui ognuno tira l'acqua al proprio mulino ed eventualmente invoca argomenti come il tuo come pretesto ideologico per giustificare lo sfamare e curare tutti quanti)

  6. #12596
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da Troll Visualizza Messaggio
    eh, ma in ragione di come funzioniamo ho comunque voluto farti presente che uno che deve mangiare in un mondo durissimo non tende a ragionare "la sopraffazione ci ha portato qui, mettiamo in piedi un'organizzazione sociale eugenetica rivolta al setacciamento degli aggressivi", dato che tocca sfamarsi nel presente appropriandosi di risorse a scapito di altri (al "destino ultimo dell'umanità" ci penserà chi ha la pancia piena)
    Ma io non stavo parlando dei primi sopravvissuti nel bunker anti atomico al riparo dal vento nucleare che mulina le ceneri del fallout. Stavo parlando dei secoli successivi e dei loro eredi in in mondo in parte o in toto risanato organizzati di nuovo in società primitive ma agitati dallo spettro di un evento catastrofico antico sedimentato nelle leggende, nei miti e nella coscienze collettive in maniera così salda da rappresentare un elemento totemico multi culturale molto forte. Il "mai piu" delle prime generazioni di sopravvissuti trandandato di generazione in generazione nei racconti, nelle esortazioni, nella cultura fino a perdersi e a diluirsi in paure e tabù indistinte e generalizzate. Stavo parlando di questo.

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  7. #12597
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    Ed in una specie tecnologica come la nostra più teste pensanti e quindi più innovazione tecnologica per superare le fasi critiche.
    L'evoluzione anche tecnologica ha più componenti non solo quello della mors tua vita mea.
    il che non ha evitato che l'innovazione tecnologica sia avvenuta all'interno della competizione serratissima fra i gruppi umani del continente europeo che si sono avvantaggiati del conseguente superiorità materiale depredando il resto del mondo ristagnante in un contesti meno competitivi; l'allucinazione ottusa per cui "i gruppi umani tecnologizzati sono più pacifici e universalisticamente collaborativi" deriva dalla conseguente Pax Americana (dico conseguente perché è l'esito di questa storia di guerre, gli Stati Uniti sono sorti da un genocidio impunemente consentito dalla superiorità tecnologica) all'ombra della deterrenza nucleare che mette a disagio TheMeroving perché la vive come una spada di Damocle

  8. #12598
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    Ed in una specie tecnologica come la nostra più teste pensanti e quindi più innovazione tecnologica per superare le fasi critiche.
    L'evoluzione anche tecnologica ha più componenti non solo quello della mors tua vita mea.
    Esattamente.

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  9. #12599
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    Ma io non stavo parlando dei primi sopravvissuti nel bunker anti atomico al riparo dal vento nucleare che mulina le ceneri del fallout. Stavo parlando dei secoli successivi e dei loro eredi in in mondo in parte o in toto risanato organizzati di nuovo in società primitive ma agitati dallo spettro di un evento catastrofico antico sedimentato nelle leggende, nei miti e nella coscienze collettive in maniera così salda da rappresentare un elemento totemico multi culturale molto forte. Il "mai piu" delle prime generazioni di sopravvissuti trandandato di generazione in generazione nei racconti, nelle esortazioni, nella cultura fino a perdersi e a diluirsi in paure e tabù indistinte e generalizzate. Stavo parlando di questo.

    Inviato dal mio SM-A536B utilizzando Tapatalk
    nei "secoli successivi" i gruppi umani tornano alla corsa agli armamenti in ragione del solito ben noto "problema della mancata coordinazione" (se noi pratichiamo un'eugenetica rivolta a forgiare un'umanità inoffensiva ciò ci sarà di svantaggio rispetto agli altri gruppi)

    chiaramente stiamo parlando del futuro e non posso metterti di fronte al fatto compiuto che non ammette repliche come con il passato e il presente

  10. #12600
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da Troll Visualizza Messaggio
    il che non ha evitato che l'evoluzione tecnologica sia avvenuta all'interno della competizione serratissima fra i gruppi umani del continente europeo che si sono avvantaggiati del conseguente superiorità materiale depredando il resto del mondo ristagnante in un contesti meno competitivi; l'allucinazione ottusa per cui "i gruppi umani tecnologizzati sono più pacifici e universalisticamente collaborativi" deriva dalla conseguente Pax Americana (dico conseguente perché è l'esito di questa storia di guerre, gli Stati Uniti sono sorti da un genocidio impunemente consentito dalla superiorità tecnologica) all'ombra della deterrenza nucleare che mette a disagio TheMeroving perché la vive come una spada di Damocle
    Più componenti Troll , più componenti , se tu vuoi vederne solo una liberissimo.Per avere successo devi collaborare e via via la collaborazione si deve fare sempre più estesa.
    Nel tuo esempio lo sfruttamento coloniale non era più sostenibile e quindi ha cambiato forma e via via sostanza.
    Io stimo più il trovar un vero, benché di cosa leggiera, che 'l disputar lungamente delle massime questioni senza conseguir verità nissuna

 

 
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