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Discussione: Stragi comuniste

  1. #441
    Disilluso cronico
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    Predefinito Re: Stragi comuniste

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    lascio perdere PolPot che non poteva essere comunista visto che volevafar tornar ilsuo Paese al tempo dei suoi bisnonni.
    Perché come molti rivoluzionari era convinto che bisogna distruggere per poter poi costruire, e come molti rivoluzionari si mostrò un capace distruttore ma un pessimo costruttore. in ogni caso non si può sostenere poi che la sua matrice di pensiero non fosse socialista: Saloth Sar, colui che sarebbe diventato Pol Pot, fu permeato dalle visioni ideologiche di Sartre e dei suoi circoli, e fu tra i fondatori del Partito Comunista di Kampuchea. Partito la cui salita al potere portò ai massacri e le tragedie che ben sappiamo.

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    Stalin ha salvato, nei fatti, la rivoluzione leninista. Non era passato un giorno dall'ottobre 1917 che il mondo capitalista ha circondato la neonata Urss di spie, di sbotaggi, di embarghi e questso fino all'esplosione capitalista di Hitler e la sua invasione (26 milioni di morti sovietici). Cosa avresti voluto che facesse? Scusate se abbiamo fattola rivoluzione preghiamo il Capitalismo di tornare in Russia? Così? A questo c'ha pensato Gorbachev ma Stalin no, non ha svenduto l'Urss al capitalismo
    Trasformandola in un enorme campo di prigionia e masacrando milioni di persone al solo scopo di modellare la società secondo la propria visione, visione che il mondo e la Storia hanno condannato senza appello.

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    Per parlare di Mao si dovrebbe conoscere la sua odissea. E comunuque la Cina è uscita alla grande dalla sua passata situazione, tanto che oggi, e per adesso, è il secondo grande Paese del mondo
    Con robuste iniezioni di capitalismo nel suo sistema socialista.
    Combattere contro il malvagio non fa di te per forza il buono; combattere per una causa che ritieni giusta non rende giusto tutto quello che fai

    Non basta negare le idee degli altri per avere il diritto di dire "Io ho un'idea". (G. Guareschi)

  2. #442
    custode dalle orsoline
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    Predefinito Re: Stragi comuniste

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    quindi Robespierre era un terrorista, e Lenin anche
    non risulta che Lenin andasse a sparare agli operai.
    vergin di servo encomio e di codardo oltraggio

  3. #443
    Disilluso cronico
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    Predefinito Re: Stragi comuniste

    Citazione Originariamente Scritto da pippo palla e pertica Visualizza Messaggio
    non risulta che Lenin andasse a sparare agli operai.
    Comandava di farlo, a quelli che non obbedivano alle direttive del partito.
    Combattere contro il malvagio non fa di te per forza il buono; combattere per una causa che ritieni giusta non rende giusto tutto quello che fai

    Non basta negare le idee degli altri per avere il diritto di dire "Io ho un'idea". (G. Guareschi)

  4. #444
    custode dalle orsoline
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    Predefinito Re: Stragi comuniste

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    lascio perdere PolPot che non poteva essere comunista visto che volevafar tornar ilsuo Paese al tempo dei suoi bisnonni. Stalin ha salvato, nei fatti, la rivoluzione leninista. Non era passato un giorno dall'ottobre 1917 che il mondo capitalista ha circondato la neonata Urss di spie, di sbotaggi, di embarghi e questso fino all'esplosione capitalista di Hitler e la sua invasione (26 milioni di morti sovietici). Cosa avresti voluto che facesse? Scusate se abbiamo fattola rivoluzione preghiamo il Capitalismo di tornare in Russia? Così? A questo c'ha pensato Gorbachev ma Stalin no, non ha svenduto l'Urss al capitalismo

    Per parlare di Mao si dovrebbe conoscere la sua odissea. E comunuque la Cina è uscita alla grande dalla sua passata situazione, tanto che oggi, e per adesso, è il secondo grande Paese del mondo
    Pol Pot era uno di quei personaggi che avevano subito il fascino di Sartre, iscritto al PCF, era convinto che la Cambogia potesse diventare comunista solo ripartendo da zero. idee molto balzane, ma lui era convinto di essere comunista.
    Stalin più che altro ha modernizzato l'URSS, a carissimo prezzo, ma l'ha resa un paese industriale. comunista? vai a saperlo.
    e anche la Cina, ai tempi di Mao era un paese arretrato dove la gente ancora moriva di fame. credo che nel valutare certi uomini politici ci sia bisogno di molta prudenza, su questo cireno ha ragione.
    vergin di servo encomio e di codardo oltraggio

  5. #445
    custode dalle orsoline
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    Predefinito Re: Stragi comuniste

    Citazione Originariamente Scritto da Guy Fawkes Visualizza Messaggio
    Comandava di farlo, a quelli che non obbedivano alle direttive del partito.
    qualche esempio?
    vergin di servo encomio e di codardo oltraggio

  6. #446
    custode dalle orsoline
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    Predefinito Re: Stragi comuniste

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    esatto. E nell'URSS dei comunisti si sono fatti fuori anche a picconate per il potere e il resto si sottomettevano tutti con la violenza.
    quando Trotskij è stato ucciso a picconate, era fuori dall'URSS da undici anni.
    vergin di servo encomio e di codardo oltraggio

  7. #447
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    Predefinito Re: Stragi comuniste

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Ha salvato il suo potere e quello della nomenklatura.
    no, questo è quel che dicono gli anti sovietici.
    se fai le cose come gli altri poi diventi come gli altri - Charles Bukowsky

  8. #448
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    Predefinito Re: Stragi comuniste

    Citazione Originariamente Scritto da Guy Fawkes Visualizza Messaggio
    Comandava di farlo, a quelli che non obbedivano alle direttive del partito.
    no, non è così. Se devi parlare i un fatto accaduto devi farlo con precisione storica
    se fai le cose come gli altri poi diventi come gli altri - Charles Bukowsky

  9. #449
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    Predefinito Re: Stragi comuniste

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    Capire spesso per te è difficile. No, loro Moro non volevano ucciderlo ma chi temeva il compromesso storico DC-PCI .....
    Raccontarti favole è la tua specialità. Certo che non volevano ucciderlo. Doverlo uccidere ha significato che la strategia era andata a quel paese, lo Stato non aveva ceduto e loro si sono trovati a fare la parte del boia senza ottenere nulla in cambio.
    E cosa vuoi mai che temessero da un eventuale governo DC/PCI che per altro c'era già quando il PCI ha garantito l'appoggio esterno? Erano rivoluzionari, eversori, volevano fare il comunismo in Italia e ritenevano quelli del PCI per lo più dei traditori.

    Che cazzo gliene fregava a quelli dei giochi di Palazzo? Nulla visto chelo volevano abbattere il palazzo. come dire che a Lenin sarebbe interessato che faceva lo ZAR per gestire il suo potere e si organizzava per impedire che lo facesse in un modo invece che in un altro. Quelle sono invenzioni del PCI ritenuto dagli eversori praticamente irrilevante dal punto di vista del potere. Stessa cosa per cui vi inventate che fossero stati colpiti esponenti di sinistra quando c'era solo Rossa e solo perchè fece arrestare un brigatista.
    Le BR ritenevano che la gente del PCI li avrebbe appoggiati per lo più. Tutto lì il valore che gli davano.

    E anche la puttanata che lo avrebbero fatto il giorno in cui si discuteva la fiducia.... eppure era qualche giorno che ci provavano come hanno rivelato loro stessi e anche il fatto che al fioraio continuava ad essere impedito di andare al lavoro.

    Ma veramente c'è qualcuno che pensa che una operazione del genere fosse facile?

    Ci sei stato a contatto e non ci hai capito un piffero. Secondo me te facevi parte di quei giri tipo assemblea autonoma dell'Alfa, autonomia operaia o quello di Pisapia.... Insomma intellettuali che stavano a guardare mente elargivano teorie politiche a quelli che li seguivano, gli unici che magari poi si sporcavano le mani. Gente che ha rinnegato la sua storia.
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

  10. #450
    custode dalle orsoline
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    Predefinito Re: Stragi comuniste

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    Stalin ha salvato, nei fatti, la rivoluzione leninista. Non era passato un giorno dall'ottobre 1917 che il mondo capitalista ha circondato la neonata Urss di spie, di sbotaggi, di embarghi e questso fino all'esplosione capitalista di Hitler e la sua invasione (26 milioni di morti sovietici).
    per la verità ci sarebbe anche quella questioncina del patto Ribbentrop-Molotov, ma spesso facciamo finta di dimenticarcene.
    vergin di servo encomio e di codardo oltraggio

 

 
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