Cosa ha mai fatto per noi la Sinistra?

[Gian_Maria]

certamente, ma sono andati a spese del popolaccio e non dell'aristocrazia, compromettendo il tuo schemino della "rivoluzione politica della borghesia a spese dell'aristocrazia terriera" che dalle enclosures ha beneficiato parecchio

A spese soprattutto dei lavoratori.

[Gian_Maria]

praticamente dobbiamo il nostro tanto amato benessere all'esproprio dei poveracci, da cui hanno tratto vantaggio anzitutto i beneficiari aristocratici proprietari terrieri delle enclosures!

Benessere che tanto benessere non è e che non riguarda tutti (gli esclusi sono molti).

[Troll]

A spese soprattutto dei lavoratori.

te lo ricordi vero che questa digressione è nata dalla tua apologia della rivoluzione borghese?

Ah, che sbadato, mi ero dimenticato come le teorie dei philosophes avessero contribuito a fare scoppiare la Rivoluzione Francese e aver distrutto tutto il vecchio ordine, in effetti, non solo Marx e Lenin hanno dato.

Secondo te la rivoluzione borghese non è stata una cosa positiva?

Certo che no, ha portato morte,devastazione,ateismo e poi si è risolto con l' ascesa di un dittatore, imho. Certo ci ha dato il sistema metrico decimale ma non si potevano tutte queste cose senza violenza?

Senza la rivoluzione borghese non ci sarebbe stata la cosiddetta rivoluzione industriale che permette il tipo di benessere da te tanto amato (suppongo).

e adesso salta fuori che la rivoluzione industriale che ha moltiplicato la ricchezza nasce dalle enclosures a spese dei poveri e non dai philosophes dell'Illuminismo francese

sono cose troppo complicate per il tuo livello di attenzione e ti tiri la zappa sui piedi senza accorgertene

[Gian_Maria]

te lo ricordi vero che questa digressione è nata dalla tua apologia della rivoluzione borghese?

e adesso salta fuori che la rivoluzione industriale che ha moltiplicato la ricchezza nasce dalle enclosures a spese dei poveri e non dai philosophes dell'Illuminismo francese

La rivoluzione borghese è stata positiva soprattutto perché ha permesso l'ulteriore sviluppo delle forze produttive (anche se con notevoli costi sociali e ambientali) che permette il passaggio al socialismo.

[Troll]

La rivoluzione borghese è stata positiva soprattutto perché ha permesso l'ulteriore sviluppo delle forze produttive (anche se con notevoli costi sociali e ambientali) che permette il passaggio al socialismo.

in ultimo hai ammesso che le macchine a vapore sorgono dalle enclosures inglesi che hanno beneficato l'aristocrazia terriera a spese dei poveri e non da Diderot e Rousseau o dal 1789 o da Robespierre che contrariano @m96m critico del Terrore, dell'ateismo e della dittatura

Certo che no, ha portato morte,devastazione,ateismo e poi si è risolto con l' ascesa di un dittatore, imho. Certo ci ha dato il sistema metrico decimale ma non si potevano tutte queste cose senza violenza?

[Gian_Maria]

in ultimo hai ammesso che le macchine a vapore sorgono dalle enclosures inglesi che hanno beneficato l'aristocrazia terriera a spese dei poveri e non da Diderot e Rousseau o dal 1789 o da Robespierre che contrariano @m96m critico del Terrore, dell'ateismo e della dittatura

Non conta solo chi ha inventato le macchine a vapore, ma anche e soprattutto chi le impiega massicciamente sfruttando gli operai (i capitalisti).

[m96m]

no al contrario si sono messi d'impegno per industrializzare con metodi brutali che Gian_Maria disapprova, ma quello che voglio dire è che la medesima logica competitiva fa sì che non convenga restare indietro (laddove magari qualche clericale ottocentesco avrebbe preferisco tenersi la società contadina) induce gli stessi comunisti cinesi ad abbracciare l'odiata competizione capitalistica

Nell caso dell' Urss c'era la Guerra Fredda.

[m96m]

I reali inglesi hanno preferito cedere potere pacificamente per non fare la fine dei reali francesi.

Nel 1688-1689 in Inghilterra c'è stata la Gloriosa Rivoluzione, hanno cambiato un re con un' altro senza troppi sconvolgimenti sociali.

[m96m]

te lo ricordi vero che questa digressione è nata dalla tua apologia della rivoluzione borghese?









e adesso salta fuori che la rivoluzione industriale che ha moltiplicato la ricchezza nasce dalle enclosures a spese dei poveri e non dai philosophes dell'Illuminismo francese

sono cose troppo complicate per il tuo livello di attenzione e ti tiri la zappa sui piedi senza accorgertene

Si, ci sono state ingiustizie nella rivoluzione industriale e non ho problemi che anche essa a suo modo avrebbe provocato grossi sconvolgimenti sociali, solo in modo più soft forse, semmai critico il fatto che è necessario la rivoluzione violenta e distruttiva come fu la Rivoluzione Francese per avere le macchine a vapore,imho.

[m96m]

in ultimo hai ammesso che le macchine a vapore sorgono dalle enclosures inglesi che hanno beneficato l'aristocrazia terriera a spese dei poveri e non da Diderot e Rousseau o dal 1789 o da Robespierre che contrariano @m96m critico del Terrore, dell'ateismo e della dittatura

Vedi penultimo commento mio, comunque @Troll non sono certo un fan della Rivoluzione Francese anche se ovviamente riconosco che la Rivoluzione Industriale ha provocato o comunque avrebbe provocato grandi sconvolgimenti sociali, forse in modo più lento, vedi la questione sociale ottocentesca su cui non scrivo di più sia perché è tanta roba sia perché scrivo da cellulare.
Il Terrore praticamente è stato il test per il successivo Terrore Rosso e Nero nei vari regimi totalitari novecenteschi, la scristianizzazione è stato un attacco violento senza precedenti contro la religione e poi alla fine fine hanno sostituito un regime certamente con i suoi difetti con un regime peggiore per finire nella dittatura di Napoleone, quindi cosa dovrei dire?