quelli che sostengono ...

[angelo64]

Putin in Italia non arriva per il semplice motivo che nella spartizione prevista noi saremmo nell'influenza americana ben peggio di quella che avevamo ieri.
Voi non comprendete che in questo momento è in gioco l'esistenza politica e democratica dell'Europa. L'Europa unita ha un potere politico, militare ed economico che potrebbe spaventare Russia e USA. L'Europa frazionata in piccoli stati è controllabile politicamente, economicamente e militarmente in un attimo.

Proprio non lo capite che Putin e Trump NON vogliono un'Europa unita, la temono, e fanno di tutto per renderla divisa.

Ma tu sei così sicuro che l'Europa è VERAMENTE unita? Non hai ancora capito che dopo 2000 ripeto, DUEMILA anni che gli europei si scannano fra loro l'unione europea è un'utopia grande come un grattacielo americano? Mah...

[Seyen]

Ma tu sei così sicuro che l'Europa è VERAMENTE unita? Non hai ancora capito che dopo 2000 ripeto, DUEMILA anni che gli europei si scannano fra loro l'unione europea è un'utopia grande come un grattacielo americano? Mah...

Il problema è proprio quello....non abbiamo ancora capito che dobbiamo rinunciare a certi nazionalismi "storici" per essere più competitivi in ambito mondiale. Da sole le nazioni europee non possono competere contro USA, Russia e Cina.

Il problema che certi stati NON vogliono cedere questi orgogli nazionali. Grave errore

[angelo64]

Oh mamma mia....ma veramente voi non riuscite a vedere il problema?

Voi seriamente pensate che un'Italia senza la Nato e fuori dall'Europa sarebbe una nazione migliore di quella che abbiamo oggi? Seriamente?

È esattamente quello che voleva il buon Mattei prima che fosse ammazzato, e tieni presente che allora c'era pure il comunismo, per cui è un po' impegnativo affermare che tu ne capisci più di lui...

[cireno]

Rilevo che ci sono dei "fini intellettuali" che addirittura paragonano Hitler a Putin, chissà cosa pensano di nethanyau... atpat:

Netanyahu? maddai, lì è colpa di hamas

[cireno]

La Russia, a mio parere, non ha intenzione di invadere paesi europei non in passato membri della Unione Sovietica. I paesi baltici secondo me rischiano, perché, in assenza di una adeguata rete di protezione europea o occidentale, potrebbe essere relativamente facile, con un'operazione militare rapida, mettere il mondo di fronte al fatto compiuto, e minacciare di usare le armi nucleari in caso di qualunque intervento successivo volto a liberare tali paesi (Ed il controllo di quei tre stati, migliorerebbe di molto la posizione russa nel baltico). Quello che invece penso la Russia farebbe, nei confronti del resto dell'Europa continentale, sarebbe di cercare di disarticolare l'equilibrio europeo, al fine di trasformare il nostro continente in un'area su cui Mosca non avrebbe il dominio, ma comunque una forte influenza (variabile, in base ai paesi). Questo interferendo con i nostri processi politici, oltre ad usare gli idrocarburi sia come fattore a vantaggio per chi si accoda alla volontà russa, che come strumento per punire gli eventuali riottosi. Inoltre, potenti forze armate russe, minacciosamente presenti sui confini di diversi stati europei, come Finlandia, Polonia, Slovacchia, Ungheria e Romania (in caso di più o meno completa sottomissione di Bielorussia, Moldavia e Ucraina), oltre che nel mar Baltico, nel mar Nero, e forse anche nel Mediterraneo, con la loro sola presenza, contribuirebbero all'opera di "convincimento" nei confronti degli stati confinanti.
Questo, non sarebbe, a mio parere, uno scenario favorevole all'Europa, che cadrebbe sotto l'influenza, variabile da paese a paese, di uno stato non democratico. Con che effetti sulle nostre democrazie, forse non è il caso di correre il rischio di doverlo scoprire.
Per evitare un tale scenario, è opportuno che l'attuale Russia, autoritaria ed aggressiva, anche militarmente, sia costretta ad abbandonare quello che, a mio parere, è il suo obiettivo. E per ottenere questo risultato, occorre che Mosca trovi, di fronte a sé, una "barriera" impenetrabile, sia politicamente che militarmente.

Saluti.

Midìl

Bene, una risposta , anche ben scritta alla domanda del thread. Manca però la risposta principale alla domanda base che è questa: PERCHE’?
Intendo: perché la Russia, 140 milioni di abitanti, una spesa militare dieci volte inferiore a quella americana, per esempio, dovrebbe fare tutto questo?

Io sono Putin (faccio un gioco) nessuno mi minaccia, ho uno Stato grande quasi il doppio, si parla di territorio, dell’Europa. Ho infiniti giacimenti di energie, ho una Siberia che è un concentrato di materie prime preziose, ho una popolazione molto bassa per il territorio: a cosa mi servono i Paesi Baltici? Per andare a farci da sentinella? Io Putin ho solo timore, si io ho timore, che la mia nazione faccia gola a chi potrebbe prendersela e allora metto le mani avanti, non mettetemi basi Nato o americane intorno. Sbaglia o ha ragione?

Sinceramente non so perché vedete la Russia golosa delle tre nazioni baltiche (e non viceversa) e non mi dite perché dovrebbe esserne golosa: a cosa gli servono? Lo sbocco sul Mare del nord lo ha, quindi a cosa?

O forse, più logicamente, qualcuno ha timore della sua vicinanza alla Cina e quindi cerca di rompere la quasi certa alleanza?

[Papa Lando]

È vero, come ho fatto a non pensarci? Colpa di Hamas, sono proprio un gomblottista :asd:

Eh, la Russia cattivona, io proprio perché sono gomblddista ti dico che Putin è perfido e intende conquistare l'euroBa perché vuole tanto avere una popolazione idiota, dei territori senza risorse e con mille problemi, gli piace l'inflazione euroBea e soprattutto vuole ritrasferire la capitale dove stava quando c'era l'antico e potente zar: Lisbona.
:

[claudiop7878]

È vero, come ho fatto a non pensarci? Colpa di Hamas, sono proprio un gomblottista :asd:

Eh, la Russia cattivona, io proprio perché sono gomblddista ti dico che Putin è perfido e intende conquistare l'euroBa perché vuole tanto avere una popolazione idiota, dei territori senza risorse e con mille problemi, gli piace l'inflazione euroBea e soprattutto vuole ritrasferire la capitale dove stava quando c'era l'antico e potente zar: Lisbona.
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anch'io mi ci diverto a prendere per il culo sti italioti coglioni che sono straconvinti che qsta Russia cattiva e nazista ci voglia attaccare,la cosa piu bella é che un si d'organo

[cireno]

anch'io mi ci diverto a prendere per il culo sti italioti coglioni che sono straconvinti che qsta Russia cattiva e nazista ci voglia attaccare,la cosa piu bella é che un si d'organo

scusa spiegati meglio.

[mary ann]

Trovo curioso che molta gente dice di sapere con certezza cosa farà Putin tra 5 anni, ma guarda caso molto di essi non sanno cosa faranno tra un’ora.

Ma vi rendete conto? Praticamente tutto i, forum SA cosa farà Putin. Per non parlare del resto del mondo.

Tre anni fa le stesse persone ci dicevano che la guerra durerà poche settimane o al massimo un paio di mesi.

[mary ann]

Dopo aver letto il thread mi sembra di aver capito che la Russia e gli USA siano soci in affari e vorrebbero dividere l’Europa. Se così fosse, perché siamo ancora alleati dell’America?