Ma è davvero eurasiatista Eurasia?

[Canaglia]

l'inghilterra è entrata nel medioriente come conseguenza della decisione turca di scendere in guerra per poi perderla. dai, non mettermi in condizione di dire cose banali.

la spartizione sykes-picot tra l'altro non ha riguardato i saud, che proprio per quello che avevano fatto prima (e dopo la guerra) hanno potuto imporre l'indipendenza, cosa che ad es. non è riuscito agli hashemiti in siria.

Guarda che i Saud sono sempre stati notoriamente dei burattini dei britannici, addirittura nel 1915 per garantirsi l'appoggio politico di Londra firmarono un trattato che li metteva nella condizione di colonia "de facto" (il Trattato di Darin).
Che poi materialmente i britannici non abbiano mai colonizzato La Mecca e Medina è un fatto naturale per chi ha un minimo di contezza politica: i luoghi santi dell'Islam in mano a una potenza europea non musulmana avrebbero scatenato un casino che si sarebbe propagato a tutto l'impero.
Molto più comodo affidarli a propri mandatari locali "di fiducia", come appunto i Saud

[Marco d'Antiochia]

Guarda che i Saud sono sempre stati notoriamente dei burattini dei britannici, addirittura nel 1915 per garantirsi l'appoggio politico di Londra firmarono un trattato che li metteva nella condizione di colonia "de facto" (il Trattato di Darin).
Che poi materialmente i britannici non abbiano mai colonizzato La Mecca e Medina è un fatto naturale per chi ha un minimo di contezza politica: i luoghi santi dell'Islam in mano a una potenza europea non musulmana avrebbero scatenato un casino che si sarebbe propagato a tutto l'impero.
Molto più comodo affidarli a propri mandatari locali "di fiducia", come appunto i Saud

vabbè, ma allora è inutile se devo tornare su cose già dette.

come può essere 'sempre', se ho già spiegato che l'alleanza saud-al wahhab risale al xviii secolo e che agli inizi dell'ottocento i saud avevano il controllo già di quasi tutta la penisola araba?

nella prima guerra mondiale il vero alleato degli inglesi era lo sceriffo della mecca

http://en.wikipedia.org/wiki/Hussein...harif_of_Mecca

che nel 1915 aveva già avuto promesse importanti dagli inglesi

http://en.wikipedia.org/wiki/Hussein...Correspondence

e si becca pure l'hejaz, confermatogli pure col trattato di sevres

http://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Hejaz

solo quando ibn saud si rende conto che gl'inglesi hanno puntato su hussein stipula il trattato di darin

http://en.wikipedia.org/wiki/Ibn_Saud_of_Saudi_Arabia


During World War I the British government attempted to cultivate favor with Ibn Saud via its political agent, Captain William Shakespear, but this was abandoned after Shakespear's death at the Battle of Jarrab. Instead, the British transferred support to Ibn Saud's rival Sharif Hussein bin Ali, leader of the Hejaz, with whom the Saudis were almost constantly at war. Despite this, the British entered into a treaty in December 1915 (the "Treaty of Darin") which made the lands of the House of Saud a British protectorate

conclusione, che mi sò rotto:
i saud entrano in rapporti con gl'inglesi non prima degli anni immediatamente precedenti la prima guerra mondiale.
durante la guerra sono una delle tante pedine inglesi e nemmeno la più importante.
il regno alla fine gl'inglesi lo riconoscono perchè i sauditi se lo sono conquistato con la forza.
praticamente, vedi sykes-picot, tutto il medioriente dal libano all'iraq allo yemen è il risultato di un'unica gigantesca riorganizzazione territoriale seguita alla dissoluzione dell'impero turco.

[Canaglia]

conclusione, che mi sò rotto:
i saud entrano in rapporti con gl'inglesi non prima degli anni immediatamente precedenti la prima guerra mondiale.
durante la guerra sono una delle tante pedine inglesi e nemmeno la più importante.
il regno alla fine gl'inglesi lo riconoscono perchè i sauditi se lo sono conquistato con la forza.
praticamente, vedi sykes-picot, tutto il medioriente dal libano all'iraq allo yemen è il risultato di un'unica gigantesca riorganizzazione territoriale seguita alla dissoluzione dell'impero turco.

Vedo che continuiamo coi ragionamenti a pera: il fatto che fossero una delle tante pedine degli inglesi conferma il fatto che fossero comunque delle pedine.
Che poi gli inglesi abbiano sostenuto non solo loro, ma anche altri clan rientra perfettamente nelle politiche inglesi nell'area, per cui a Londra tenevano i piedi in cinque scarpe.

[Marco d'Antiochia]

Vedo che continuiamo coi ragionamenti a pera: il fatto che fossero una delle tante pedine degli inglesi conferma il fatto che fossero comunque delle pedine.
Che poi gli inglesi abbiano sostenuto non solo loro, ma anche altri clan rientra perfettamente nelle politiche inglesi nell'area, per cui a Londra tenevano i piedi in cinque scarpe.

me pari nazionalistaeuropeo. impermeabile a ogni confutazione, ripeti come un mantra sempre le stesse cose.

[Canaglia]

me pari nazionalistaeuropeo. impermeabile a ogni confutazione, ripeti come un mantra sempre le stesse cose.

Tu invece mi pari questo: :specchi:

[Marco d'Antiochia]

Tu invece mi pari questo: :specchi:

mah, lascio a eventuali lettori decidere chi ha portato argomenti e chi si è limitato a posizioni ideologiche e aprioristiche.

e sono stato pure tranquillo, che l'ignoranza abissale sull'argomento unita alla solita tracotanza nello sparare giudizi richiedeva ben altri commenti da parte mia.

[José Frasquelo]

mah, lascio a eventuali lettori decidere chi ha portato argomenti e chi si è limitato a posizioni ideologiche e aprioristiche.

e sono stato pure tranquillo, che l'ignoranza abissale sull'argomento unita alla solita tracotanza nello sparare giudizi richiedeva ben altri commenti da parte mia.

sì dai viva l'imperialismo bianco e cristiano inglese. Ma facci il piacere.

[Marco d'Antiochia]

sì dai viva l'imperialismo bianco e cristiano inglese. Ma facci il piacere.

canaglia uno straccio d'argomento almeno ce l'ha. tu francamente a parte stè uscite a cazzo non sei andato. il problema a questo punto sai qual è? che o eurasia non fa un buon lavoro, o lo fa ma tu non lo capisci.

[José Frasquelo]

canaglia uno straccio d'argomento almeno ce l'ha. tu francamente a parte stè uscite a cazzo non sei andato. il problema a questo punto sai qual è? che o eurasia non fa un buon lavoro, o lo fa ma tu non lo capisci.

Intanto tu fai tanto il saputello, ma la tua opinione non la esprimi. Non dobbiamo condannare a priori il cosiddetto imperialismo, ignorando il fatto che questo va ben oltre il dominio politico e territoriale. Dunque ci dici la tua sui fondamentalismi e sul fenomeno del terrorismo? Grazie tante mister white pride.

[Marco d'Antiochia]

Intanto tu fai tanto il saputello, ma la tua opinione non la esprimi. Non dobbiamo condannare a priori il cosiddetto imperialismo, ignorando il fatto che questo va ben oltre il dominio politico e territoriale. Dunque ci dici la tua sui fondamentalismi e sul fenomeno del terrorismo? Grazie tante mister white pride.

saputello=non parlare a cazzo sull'argomento x?

la risposta c'è già nei messaggi precedenti.

sunto: 1) a fenomeni complessi cause complesse. 2) a islam non monolitico una pluralità di fondamentalismi 3) idem per il terrorismo. o forse il gia è la stessa cosa di al qaida? 4) ricorrere all'eterodirezione come chiave esplicativa generale è quindi una puttanata.