la russa: scogliamo solo la camera...

[stefaboy]

La formulazione originale della Costituzione prevedeva (art.60) che il Senato della Repubblica eletto dai cittadini avesse una durata di sei anni.

E' esatto, ma bada bene che non hanno modificato contemporaneamente al 60 anche l'articolo 88.

Perchè?

Potevano benissimo cambiare entrambi gli articoli, ma non l'hanno fatto perchè pur equiparando la durata delle due camere, continuano ad esserci differenze, prima fra tutte l'elezione del senato a base regionale.

ARTICOLO 57:
Il Senato della Repubblica è eletto a base regionale

[stefaboy]

No, vabbé, in quel caso scoppierebbe troppo casino contro Napolitano...
Secondo me O scioglie ambedue le Camere o lascia che nasca un esecutivo tecnico.
Sciogliere una o l'altra vorrebbe dire schierarsi (almeno, agli occhi di uno dei due poli) a favore di uno o dell'altro. E conoscendo Napolitano e la sua tendenza a stare al di sopra delle parti non lo farebbe mai.

Anche se va ammesso che l'ipotesi sarebbe spettacolare.

no garat su questo non sono d'accordo.
Anzitutto il Presidente della repubblica non deve avere paura di niente....

poi il suo obiettivo è quello di avere una maggioranza solida e un governo che governi, non quello di accontentare chi fa più paura con le sue minacce da guappo...

al momento TUTTI noi sappiamo che le opposizioni hanno recuperato la situazione proprio al senato dal punto di vista elettorale...mentre alla Camera c'è già una possibilità di governo alternativo. Quindi se proprio La Russa volesse essere accontentato... il presidente in una botta di pazzia decidesse di sciogliere una delle due camere...

la logica gli suggerirebbe proprio il Senato

[blobb]

Lo scioglimento delle Camere è regolato dal solo Art.88, che non fa cenno a motivazione alcuna
Poi nello specifico sono d'accordo con te, ma dal punto di vista TEORICO le parole di La Russa non sono una completa stronzata.

ok ma quale sarebbe il motivo di sciogliere solo una camera???

[Garat]

no garat su questo non sono d'accordo.
Anzitutto il Presidente della repubblica non deve avere paura di niente....

poi il suo obiettivo è quello di avere una maggioranza solida e un governo che governi, non quello di accontentare chi fa più paura con le sue minacce da guappo...

al momento TUTTI noi sappiamo che le opposizioni hanno recuperato la situazione proprio al senato dal punto di vista elettorale...mentre alla Camera c'è già una possibilità di governo alternativo. Quindi se proprio La Russa volesse essere accontentato... il presidente in una botta di pazzia decidesse di sciogliere una delle due camere...

la logica gli suggerirebbe proprio il Senato

Non è questione di avere paura o di accontentare A piuttosto che B, è questione di evitare polemiche in un clima già di suo infuocato e di essere superpartes.

[stefaboy]

Non è questione di avere paura o di accontentare A piuttosto che B, è questione di evitare polemiche in un clima già di suo infuocato e di essere superpartes.

ma non è così. Il Presidente della Repubblica non deve essere mica superpartes. Lui una parte ce l'ha... è dalla parte del popolo.

Per lui la parola "ribaltone", "governo tecnico", "governo del popolo" ecc ecc... sono tutte cazzate.

Se scorge qualunque tipo di maggioranza che ha una seria prospettiva di andare avanti, ripeto, QUALUNQUE ... lui la segue.

E' questo il suo compito.

[Garat]

ma non è così. Il Presidente della Repubblica non deve essere mica superpartes. Lui una parte ce l'ha... è dalla parte del popolo.

Per lui la parola "ribaltone", "governo tecnico", "governo del popolo" ecc ecc... sono tutte cazzate.

Se scorge qualunque tipo di maggioranza che ha una seria prospettiva di andare avanti, ripeto, QUALUNQUE ... lui la segue.

E' questo il suo compito.

Stefa, risparmiami la retorica bananas sul popolo, per piacere...
Il PdR deve prima fare le consultazioni. E' ovvio che SE fosse evidente che esiste una maggioranza la sosterrebbe e farebe nascere il Governo tecnico.
Ma se così non fosse NON potrebbe sciogliere una Camera o l'altra in base a dove esiste quella maggioranza (perché ne esisterebbe un'altra all'altra Camera, di contro) senza prendere parte NELLA politica.
Io capisco il tuo legittimo desiderio di vedere affondare questo centrodestra, ma qui stai spiegazzando la Costituzione come un X bananas qualsiasi.

[stefaboy]

Stefa, risparmiami la retorica bananas sul popolo, per piacere...
Il PdR deve prima fare le consultazioni. E' ovvio che SE fosse evidente che esiste una maggioranza la sosterrebbe e farebe nascere il Governo tecnico.
Ma se così non fosse NON potrebbe sciogliere una Camera o l'altra in base a dove esiste quella maggioranza (perché ne esisterebbe un'altra all'altra Camera, di contro) senza prendere parte NELLA politica.
Io capisco il tuo legittimo desiderio di vedere affondare questo centrodestra, ma qui stai spiegazzando la Costituzione come un X bananas qualsiasi.

non sono d'accordo.
Io ho premesso, SE in "una botta di pazzia" Napolitano dovesse sciogliere una delle due camere, non andrebbe certo a sciogliere quella dei deputati per logica.

Anch'io so che non lo farà mai e neppure sto qui a chiedere che lo faccia.

Io sto dicendo che la logica di La Russa è sbagliata. Perchè Il Presidente non segue la strategia di chi fa più paura, ma quella che gli consente di avere una maggioranza solida STOP.

Ammesso per assurdo che Napolitano dopo aver avviato le consultazioni, si rendesse conto che serve sciogliere una delle due camere...

Non scioglierebbe certo quella dei deputati, dove una maggioranza alternativa solida c'è già.

[normale]

Stefa, risparmiami la retorica bananas sul popolo, per piacere...
Il PdR deve prima fare le consultazioni. E' ovvio che SE fosse evidente che esiste una maggioranza la sosterrebbe e farebe nascere il Governo tecnico.
Ma se così non fosse NON potrebbe sciogliere una Camera o l'altra in base a dove esiste quella maggioranza (perché ne esisterebbe un'altra all'altra Camera, di contro) senza prendere parte NELLA politica.
Io capisco il tuo legittimo desiderio di vedere affondare questo centrodestra, ma qui stai spiegazzando la Costituzione come un X bananas qualsiasi.

Parliamo di ipotesi di "scuola"........
Se il governo "temporalmente" avesse prima la fiducia del Senato e la Camera viceversa lo sfiduciasse qualche giorno dopo questo comunque obbligherebbe il PdR a verificare l'esistenza di un'altra "possibile" maggioranza perchè nel frattempo alcuni senatori avrebbero potuto cambiare idea.
La questione non verte sui tempi di presentazione delle mozioni, riguarda la "sopravvivenza" in Parlamento di una serie di senatori che per svariati motivi (al Nord meno posti causa Lega, altri che non si sentono in "pool position" nel cuore del premier) potrebbero sentire come vicino il giorno malaugurato della fine della pacchia..........
Quanto allo scioglimento di una sola Camera stendo un velo pietoso sulla proposta e la affido alla Storia con l'importanza che darei al prossimo torneo di rutto libero..............

[Gitano]

Ragazzi, facciamo delle analisi però, tutti assieme. Questa norma, e qualunque potere del PdR serve per dare al Paese un ramo legislativo stabile. Una simile proposta può, e deve essere attuata, se all'indomani di una elezione, le due ali del Parlamento si trovassero malauguratamente ad avere due maggioranze diverse. Ricerca di stabilità quindi. Nella situazione odierna sciogliere solo una, porterebbe ad un inceppamento dell'iter legislativo. In questi casi il PdR non ha mai scelto questa ipotesi, il motivo per me è chiaro, e solo la Russa poteva avanzare una simile ipotesi.

[Llorente]

solo la Russa poteva avanzare una simile ipotesi.

Ti sbagli, le autorevoli voci sono due.

Brunetta, premier grande giocatore - Corriere della Sera

Brunetta, premier grande giocatore
13 Novembre 2010 12:42 CRONACHE E POLITICA

(ANSA) - PADOVA - 'Il paese deve essere governato e Berlusconi ne e' perfettamente consapevole', afferma il ministro Brunetta, a margine dell'assemblea dell'Anci a Padova. 'L'ho sentito mentre era ancora in Corea - ha aggiunto - e vedrete che ha in serbo il meglio della sua leadership: di fronte alle emergenze si vedono i grandi giocatori e Berlusconi e' un grande giocatore'. E aggiunge:se solo una Camera e' ingovernabile il presidente della Repubblica puo' sciogliere solo quella'.


Evidentemente è arrivata un imbeccata dal boss in persona, sono alla canna del gas.