Fazio dice

[QUINTO]

cara ester, io ti ho messo davanti due dati di fatto: il funerale a welby non è stato celebrato e la chiesa avrà avuto le sue ragioni dottrinali, ma ha lo ha concesso a dittatori e mafiosi sanguinari. Ognuno può trarre le sue conclusioni, ovviamente senza sotterrare la propria coscienza nel cemento.

ma hai letto quello che ha scritto Esther oppure hai dato uno sguardo a qualche parola e poi hai risposto?!
da quando in qua si fanno i funerali cattolici agli atei?
dove sta scritto che non si devono fare i funerali cattolici a cattolici criminali?

[Popolare]

ma hai letto quello che ha scritto Esther oppure hai dato uno sguardo a qualche parola e poi hai risposto?
da quando in qua si fanno i funerali cattolici agli atei?
dove sta scritto che non si devono fare i funerali cattolici a cattolici criminali?

E' proprio questo ciò che mi fa riflettere: welby non era un criminale, perciò i funerali non gli sono concessi.

[QUINTO]

E' proprio questo ciò che mi fa riflettere: welby non era un criminale, perciò i funerali non gli sono concessi.

la famiglia di welby può farsi tutti i funerali che vuole, ma per fare i funerali cattolici il defunto deve essere cattolico...le chiacchiere stanno a zero.
io manco sapevo che Welby era ateo, l'ho saputo in questa discussione.

[Popolare]

la famiglia di welby può farsi tutti i funerali che vuole, ma per fare i funerali cattolici il defunto deve essere cattolico...le chiacchiere stanno a zero.
io manco sapevo che Welby era ateo, l'ho saputo in questa discussione.

La moglie è cattolica e la Chiesa si è dovuta pronunciare per il rifiuto. Anche Francesco Vannozzi, militare morto in Afghanistan, sul profilo di fb si dichiarava ateo e considerava le religioni la causa della rovina del mondo...eppure ha avuto funerali di Stato e funerali religiosi nel suo paesino
Perciò la motivazione non è l'ateismo per quanto riguarda welby.

[Gualerz]

dunque, un attimo:
- io sono d'accordo su essere contro l'eutanasia, in quanto la legge morale non può considerare morale l'omicidio di malati e handicappati, e nemmeno il suicidio, anche se, come afferma il catechismo (art.2282) nel caso del suicidio, pur essendo sbagliato, ci possono essere delle circostanze che sono attenuanti del peccato.
- condivido anche questo articolo del catechismo:
art.2278 L'interruzione di procedure mediche onerose, pericolose, straordinarie o sproporzionate rispetto ai risultati attesi può essere legittima. In tal caso si ha la rinuncia all'« accanimento terapeutico ». Non si vuole così procurare la morte: si accetta di non poterla impedire. Le decisioni devono essere prese dal paziente, se ne ha la competenza e la capacità, o, altrimenti, da coloro che ne hanno legalmente il diritto, rispettando sempre la ragionevole volontà e gli interessi legittimi del paziente.
FONTE: Catechismo della Chiesa Cattolica - Il quinto comandamento
- non mi piace come ho detto sopra la sentenza di Saviano, perché casomai quello è un parere che deve dire il diretto interessato altrimenti se passa il concetto che certi stati di vita non sono da considerare vita, allora si finisce con i medici che staccano la spina anche contro la volontà del paziente.

fatti questi chiarimenti importanti, c'è sicuramente molto da discutere sul confine tra eutanasia (da non accettare) e rifiuto dell'accanimento terapeutico (lecito moralmente).
'ndo sta sto confine? è cosi netto? a me non pare.
anzi sono sempre stato curioso di capire se nella Chiesa, riguardo i casi concreti di Welby e Englaro, erano tutti d'accordo nel dire che non erano casi di accanimento terapeutico? non lo so.

Per risolvere il problema si porebbe approvate questo maledetto testamento biologico o no? Altrimenti con quale diritto ci arroghiamo di dire che questo è accanimento terapeutico e questo no?

[QUINTO]

Anche Francesco Vannozzi, militare morto in Afghanistan, sul profilo di fb si dichiarava ateo e considerava le religioni la causa della rovina del mondo...eppure ha avuto funerali di Stato e funerali religiosi nel suo paesino

mah io queste cose non le capisco... mi sembra mancanza di rispetto per il defunto e anche un'assurdità dottrinale.

[Gualerz]

La moglie è cattolica e la Chiesa si è dovuta pronunciare per il rifiuto. Anche Francesco Vannozzi, militare morto in Afghanistan, sul profilo di fb si dichiarava ateo e considerava le religioni la causa della rovina del mondo...eppure ha avuto funerali di Stato e funerali religiosi nel suo paesino
Perciò la motivazione non è l'ateismo per quanto riguarda welby.

Due pesi e due misure, come avviene sempre e comunque. Questa cosa non la sopporto, davvero.

[QUINTO]

Per risolvere il problema si porebbe approvate questo maledetto testamento biologico o no? Altrimenti con quale diritto ci arroghiamo di dire che questo è accanimento terapeutico e questo no?

boh infatti non lo so in base a quale criterio viene stabilito.
però il testamento biologico non mi sembra una soluzione, nel senso che poi ognuno fa come gli pare, magari andando a legittimare il suicidio perché sei rimasto zoppo in un incidente.
il confine tra eutanasia e accanimento terapeutico va stabilito in modo chiaro e poi deve essere valido per tutti.

[donerdarko]

il concetto dal punto di vista della Chiesa (quindi è un concetto Vero, non una ipotesi) è che la vita è un dono di Dio.
Ed in quanto tale "nessuno te la può togliere, neache tu stesso", perchè tu non sei proprietario della tua vita.

il resto è solo fuffa televisiva.

Ormai la Chiesa ha capito che lo scontro ideologico deve giocarselo su due punti chiave, nella geografia del percorso di vita umana, ossia la nascita e la morte. Quel che vedo è che ogni volta si mobilita una massa enorme di potere ideologico, istituzionale, sociale, che tuttavia nulla possono e nulla potranno in futuro contro le acquisizioni della scienza e con il loro uso sociale. Come si dice, mettetevi l'anima in pace

[Galcian79]

« Vita è la donna che ti ama, il vento tra i capelli, il sole sul viso, la passeggiata notturna con un amico. Vita è anche la donna che ti lascia, una giornata di pioggia, l’amico che ti delude. [...] Purtroppo ciò che mi è rimasto non è più vita, è solo un testardo e insensato accanimento nel mantenere attive delle funzioni biologiche. »

(Piergiorgio Welby)

penso anche io che il suicidio non sia la soluzione!
ma lo dico a 25 anni, adesso che sto bene, sia fisicamente che psicologicamente!
la cosa più difficile per gli esseri umani è vestire i panni altrui

Al contrario la morte è SEMPRE la soluzione, per il semplice fatto di essere il fine della vita.
La questione semmai è chi debba decidere della nostra vita e della nostra morte, se Dio oppure noi stessi per noi stessi. Il cattolico naturalmente risponderebbe "esclusivamente Dio!", ma è giusto che si imponga questa filosofia anche a chi in Dio non ci crede?