saldi: ma la concorrenza ?

[ciddo]

Secondo te perché per centocinquant'anni gli operai si sono fatti picchiare ed ammazzare per arrivare alle otto ore fissate per legge?
Perché erano dei fancazzisti o perché volevano avere una vita da vivere?
No, sai com'è, dei disperati disposti a farsi tripli turni li trovi sempre. Il problema è che poi i tripli turni se li devono fare pure gli altri. Che magari vorrebbero solo lavorare per vivere, e non vivere per lavorare.

Perdona, ma queste affermazioni non stanno ne in cielo ne in terra, e sono in parte false, in parte falsate da preconcetti ideologici: ho diversi dipendenti, e ti assicuro che se gli chiedessi di lavorare 16 ore al giorno li perderei all'istante (e non posso sotituirli col primo extracomintario che magari sarebbe disponibile a farle), indpendentemente dalla presenza di leggi che me lo vietano oppure no.
Se quanto affermi avesse una parvenza di verita', cioe' lavora solo chi e' disponibile a lavorare di piu', allora i contratti part-time non esisterebbero, riflettici.

E poi comunque e' una questione di principi: se vale il principio che la liberta' economica e la concorrenza che ne scaturisce vanno salvaguardate, allora non si puo' poi calpestarlo per priviliegiare alcuni... che tra l'altro danneggiano i consumatori.

[Razionalista]

La ristorazione funziona in maniera "leggermente" differente, mi pare.

O un panino ed un vestito sono la stessa cosa? onf:

Allargavo il discorso ad altri ambiti in cui le lobby ci toccano abitudini e portafoglio.

La birra alla spina costava 4500/5000 lire fino al 31 dicembre e dal 1° gennaio 2002 4,5/5 €

Quella in bottiglia 2500/3000 lire e dal 1° 2,5/3€. Un furto legalizzato tutti zitti e nessuno che facesse controlli. Dopo pochi anni sono spuntati gli store degli immigrati a riportare un pò di giustizia nel mercato ed ecco che i cartelli si sono messi ad operare per mettergli i bastoni fra le ruote. Sono spaccati minuti di corporativismo italico.

Se vuoi ti racconto quella della cinese che mi rideva in faccia quando gli dicevo che per determinati commerci serve la licenza... una cinese, dico :see:

[azerty]

Perdona, ma queste affermazioni non stanno ne in cielo ne in terra, e sono in parte false, in parte falsate da preconcetti ideologici: ho diversi dipendenti, e ti assicuro che se gli chiedessi di lavorare 16 ore al giorno li perderei all'istante (e non posso sotituirli col primo extracomintario che magari sarebbe disponibile a farle), indpendentemente dalla presenza di leggi che me lo vietano oppure no.
Se quanto affermi avesse una parvenza di verita', cioe' lavora solo chi e' disponibile a lavorare di piu', allora i contratti part-time non esisterebbero, riflettici.

Ok.
Le lotte sindacali non sono mai avvenute.
Hai ragione.
Gli imprenditori sono stati costretti dal mercato ad offrire contratti da 8 ore al giorno perché nessuno voleva lavorarne 16.

Come no. :giagia:

E poi comunque e' una questione di principi: se vale il principio che la liberta' economica e la concorrenza che ne scaturisce vanno salvaguardate, allora non si puo' poi calpestarlo per priviliegiare alcuni... che tra l'altro danneggiano i consumatori.

Minchia che discorso.
E tutto questo per la data dei saldi.

Mecojoni. :giagia:

[ciddo]

Scontare la merce è un conto.
Lavorare 24/7 un altro.

Ma guardate che i saldi si fanno dopo le feste per svuotare i fondi di magazzino, mica perché c'è qualche terribile lobby di commercianti malefici e parassiti che tiranneggia contro quelli onesti e volenterosi.

Ora, di nuovo, sinceramente non vedo quel gran danno per la clientela se, anziché il giorno dopo natale, si aspetta l'anno nuovo o la befana per aprire la stagione.

Decidano loro.

Se non eistesse danno, non ci sarebbe bisogno dei gendarmi che vigliano e multano chi fa "sconti sottobanco"...

[azerty]

Allargavo il discorso ad altri ambiti in cui le lobby ci toccano abitudini e portafoglio.

La birra alla spina costava 4500/5000 lire fino al 31 dicembre e dal 1° gennaio 2002 4,5/5 €

Quella in bottiglia 2500/3000 lire e dal 1° 2,5/3€. Un furto legalizzato tutti zitti e nessuno che facesse controlli. Dopo pochi anni sono spuntati gli store degli immigrati a riportare un pò di giustizia nel mercato ed ecco che i cartelli si sono messi ad operare per mettergli i bastoni fra le ruote. Sono spaccati minuti di corporativismo italico.

Se vuoi ti racconto quella della cinese che mi rideva in faccia quando gli dicevo che per determinati commerci serve la licenza... una cinese, dico :see:

Vero, verissimo.
Hai ragionissima, infatti.

Ma tutto questo cosa c'entra coi saldi?

[azerty]

Se non eistesse danno, non ci sarebbe bisogno dei gendarmi che vigliano e multano chi fa "sconti sottobanco"...

Esiste danno.
Per gli altri esercenti.
Il danno per il consumatore (dilazionare un acquisto di una settimana), al confronto, mi pare ridicolo.

[ciddo]

Ok.
Le lotte sindacali non sono mai avvenute.
Hai ragione.
Gli imprenditori sono stati costretti dal mercato ad offrire contratti da 8 ore al giorno perché nessuno voleva lavorarne 16.

Come no. :giagia:

NO, le lotte sindacali, quando hanno ottenuti privilegi legali (es. orario, art. 18, etc) , NON HANNO BENEIFICIATO I LAVORATORI, hanno solo fornitoo privilegi ad alcuni, relegando nella disoccupazione e nel lavoro nero chi valeva meno, e che era disponibile ad offrire ai propri clienti (i datori di lavoro) condizioni migliori.
Esattamente come come accade per i saldi: chi e' forte impone le propri regole agli altri, e chi ci smena sono i loro clienti.

[Razionalista]

Ma tutto questo cosa c'entra coi saldi?

E' la medesima logica corporativa nata col fascismo (e forse già presente da sempre nel dna italico)

il bello è che la maggioranza della gente non si rende conto dei danni che ne trae. Eppure per molti lo stipendio non scende dal cielo..

[ciddo]

Esiste danno.
Per gli altri esercenti.
Il danno per il consumatore (dilazionare un acquisto di una settimana), al confronto, mi pare ridicolo.

E allora ? Ancora non si capisce perche' debbano esistere dei saldi stabiliti per legge ?

[azerty]

NO, le lotte sindacali, quando hanno ottenuti privilegi legali (es. orario, art. 18, etc) , NON HANNO BENEIFICIATO I LAVORATORI, hanno solo fornitoo privilegi ad alcuni, relegando nella disoccupazione e nel lavoro nero chi valeva meno, e che era disponibile ad offrire ai propri clienti (i datori di lavoro) condizioni migliori.
Esattamente come come accade per i saldi: chi e' forte impone le propri regole agli altri, e chi ci smena sono i loro clienti.

Eh?
Le 8 ore lavorative fissate per legge ora sarebbero un privilegio per alcuni a spese di altri?
MA STIAMO SCHERZANDO?

E' la medesima logica corporativa nata col fascismo (e forse già presente da sempre nel dna italico)

il bello è che la maggioranza della gente non si rende conto dei danni che ne trae. Eppure per molti lo stipendio non scende dal cielo..

Mi pareva di aver scritto in precedenza che di problemi nell'ambito ce ne sono. Parecchi e grossi. Mi sono limitato ad osservare che attendere una settimana per i saldi non rientra tra questi

E allora ? Ancora non si capisce perche' debbano esistere dei saldi stabiliti per legge ?

Già scritto.
Perché il mercato ha le sue regole.
Se si vuole alterarlo, bisogna intervenire per legge.
Se i commercianti faranno scelte altre e/o emergeranno altri fattori che faranno sì che il fenomeno si trasformi in uno svantaggio irragionevole per il consumatore (o in un vantaggio irragionevole per il commerciante), si dovrà operare in tal senso.
Per quanto mi riguarda, che i commercianti possano pigliarsi una settimana di vacanza durante le feste, visto che sono esseri umani pure loro, mi pare un ragionevole compromesso tra esigenze concorrenti.

Poi, se vorranno decidere diversamente, benissimo. Non sarò certo io a dire "non fatelo".