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  1. #91
    gufo
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    Predefinito Rif: saldi: ma la concorrenza ?

    Ciddo è un discorso di regole: la maggioranza se ne dà una, e tutti la rispettano ottenendo un vantaggio, in questo caso passare le feste in famiglia. Se una minoranza trasgredisce costringe tutti gli altri, se non vogliono subire un danno (una diminuzione dei profitti), a venire meno alla regola. Così si torna ad un equilibrio sub-ottimale: i profitti sono gli stessi, ma si passano le feste lavorando. Meglio allora prevedere sanzioni per chi non rispetta la regola, rendendo la defezione non conveniente.

  2. #92
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    Predefinito Rif: saldi: ma la concorrenza ?

    Citazione Originariamente Scritto da azerty Visualizza Messaggio
    Eh?
    Le 8 ore lavorative fissate per legge ora sarebbero un privilegio per alcuni a spese di altri?
    MA STIAMO SCHERZANDO?
    E cos'altro sarebbero ? Riflettici bene prima di rispondere !!

    Perché il mercato ha le sue regole.
    Se si vuole alterarlo, bisogna intervenire per legge.
    Se i commercianti faranno scelte altre e/o emergeranno altri fattori che faranno sì che il fenomeno si trasformi in uno svantaggio irragionevole per il consumatore (o in un vantaggio irragionevole per il commerciante), si dovrà operare in tal senso.
    Per quanto mi riguarda, che i commercianti possano pigliarsi una settimana di vacanza durante le feste, visto che sono esseri umani pure loro, mi pare un ragionevole compromesso tra esigenze concorrenti.

    Poi, se vorranno decidere diversamente, benissimo. Non sarò certo io a dire "non fatelo".
    E quale sarebbe il vantaggio irragionevole che giustifhcerebbe regole, come quelle sui saldi, che violano il normale funzionamento del mercato ?
    Probabilmente senza tali leggi, i prezzi sarebbero piu' stabili (e non piu' alti prima natale)... e i commercianti si potrebbero fare le vacanze tranquille ... in qualsiasi periodo dell'anno.
    Ultima modifica di ciddo; 06-01-11 alle 20:21

  3. #93
    Maestrina Lisergica
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    Predefinito Rif: saldi: ma la concorrenza ?

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    E cos'altro sarebbero ? Riflettici bene prima di rispondere !!
    Sono il fottuto diritto del blocco sociale svantaggiato ad avere una vita.
    Cazzo, come se le otto ore bloccassero le opportunità di promozione sociale delle persone meritevoli. :gratgrat:

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    E quale sarebbe il vantaggio irragionevole che giustifhcerebbe regole, come quelle sui saldi, che violano il normale funzionamento del mercato ?
    Probabilmente senza tali leggi, i prezzi sarebbero piu' stabili (e non piu' alti prima natale)... e i commercianti si potrebbero fare le vacanze tranquille ... in qualsiasi periodo dell'anno.
    ostridicolo: ostridicolo: ostridicolo: ostridicolo: ostridicolo:

    Dimmi che è una battuta.

    Ti prego.

    Cazzo, pur di argomentare buttiamo nel cesso pure la legge della domanda e dell'offerta. repapelle: repapelle: repapelle:
    In hoc Silvio vinces.

  4. #94
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    Predefinito Rif: saldi: ma la concorrenza ?

    Citazione Originariamente Scritto da olivo Visualizza Messaggio
    Ciddo è un discorso di regole: la maggioranza se ne dà una, e tutti la rispettano ottenendo un vantaggio, in questo caso passare le feste in famiglia. Se una minoranza trasgredisce costringe tutti gli altri, se non vogliono subire un danno (una diminuzione dei profitti), a venire meno alla regola. Così si torna ad un equilibrio sub-ottimale: i profitti sono gli stessi, ma si passano le feste lavorando. Meglio allora prevedere sanzioni per chi non rispetta la regola, rendendo la defezione non conveniente.
    Che la maggioranza abbia il diritto di violare il diritto alla liberta' mi pare parecchio opinabile. C
    Che tale regola condurrebbe ad un equilibrio ottimale e' invece palesemente falso (altrimenti il comunsimo funzionerebbe), dato che il maggior impegno dei commercianti si tradurrebbe in una vantaggio per i consumatori, e non puoi dire che i primi hanno diritto di avvantaggiarsi per legge a spese dei secondi.

    In ultimo, ma non meno importante, non si capisce perche' allora una qualsiasi maggioranza di imprese di un qualsiasi settore (ad esempio quelle che fabbircano sedie) non puo'riunirsi in cartello e imporre anche alle altre i prezzi da fare ?

    I principi liberali vanno accettati sempre, non solo quando toccano i privilegi altrui...

  5. #95
    Maestrina Lisergica
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    Predefinito Rif: saldi: ma la concorrenza ?

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Che la maggioranza abbia il diritto di violare il diritto alla liberta' mi pare parecchio opinabile. C
    Che tale regola condurrebbe ad un equilibrio ottimale e' invece palesemente falso (altrimenti il comunsimo funzionerebbe), dato che il maggior impegno dei commercianti si tradurrebbe in una vantaggio per i consumatori, e non puoi dire che i primi hanno diritto di avvantaggiarsi per legge a spese dei secondi.
    Oh, stiamo parlando di una settimana in cui non si possono fare i prezzi superscontati in un anno.
    Ma il senso della misura dove cazzo l'hai lasciato?

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    In ultimo, ma non meno importante, non si capisce perche' allora una qualsiasi maggioranza di imprese di un qualsiasi settore (ad esempio quelle che fabbircano sedie) non puo'riunirsi in cartello e imporre anche alle altre i prezzi da fare ?
    Perché quello vuol dire alterare i prezzi.
    Decidere quando cominciare a svendere i fondi di magazzino (senza sindacare sui prezzi) no. Perché è un processo che può cominciare indipendentemente dal momento esatto scelto. Che sia il 26 dicembre o il 3 febbraio che cazzo può cambiare?

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    I principi liberali vanno accettati sempre, non solo quando toccano i privilegi altrui...
    Ed io non vedo cosa ci sia di illiberale nel fatto che un consesso di persone di comune accordo decidano una data in cui organizzare un determinato evento (i saldi), vincolando ciascun membro del consesso stesso, dal momento che senza tal vincolo l'evento sarebbe irrealizzabile. Seriamente.
    Ultima modifica di azerty; 06-01-11 alle 20:36
    In hoc Silvio vinces.

  6. #96
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    Predefinito Rif: saldi: ma la concorrenza ?

    Citazione Originariamente Scritto da azerty Visualizza Messaggio
    Sono il fottuto diritto del blocco sociale svantaggiato ad avere una vita.
    Cazzo, come se le otto ore bloccassero le opportunità di promozione sociale delle persone meritevoli. :gratgrat:
    Eh... in fondo non sono affatto stupito che per sostenere certe idee si debba ritornare alle solite fregnaccie sulla lotta di classe, che, te lo ribadisco, non ha dato una vita a nessuno... ha peggiorato le condizioni generali dei lavoratori, deprimendo la crescita economica, i livello generale dei salari, dividendo il mercato del lavoro in insider e sfigati... impedendo la concorrenza tra lavoratori e la mobilita' sociale.
    Ti ricordo solo che nel paese ove il blocco sociale svantaggiato aveva tutte le tutele legali possibili (lavoravano tutti per lo stato), la vita consisteva nel fare la fila per le patate, in quello ove le tutele legali sono ridotte al minimo, i lavoratori guadagnano il doppio (e non lavorano 24/7). Ancora su queste cose ????

    Cazzo, pur di argomentare buttiamo nel cesso pure la legge della domanda e dell'offerta. repapelle: repapelle: repapelle:
    Ma di che parli ? La legge della domanda e dell'offerta sei tu a buttarla nel cesso, dato che le leggi sui saldi impediscono all'offerta di fare il prezzo che vuole quando lo vuole, di fatto rendiendo i beni piu' scarsi. Su dai...

  7. #97
    gufo
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    Predefinito Rif: saldi: ma la concorrenza ?

    Ciddo la nostra libertà è continuamente limitata dal fatto che accettiamo i vantaggi del vivere in una società. Comunque lasciamo stare i massimi sistemi e rimaniamo sul caso concreto. L'equilibrio per cui esiste una regola sui saldi è ottimale? Per i negozianti sì, perché ottengono lo stesso profitto che otterrebbero dall'assenza della regola e in più ottengono un beneficio in termini di tempo libero. Per i consumatori comporta sempre lo stesso risparmio e un costo in termini di tempo, cioè devono aspettare qualche giorno in più per godere di un ribasso sui prezzi. E' un costo che però il buonsenso ci dice essere inferiore al beneficio di cui godono i negozianti (le merci in saldo non sono certo beni primari, e se i consumatori aspettano per settimane i saldi il loro acquisto non è certo improrogabile, a maggior ragione di qualche giorno). E, infine, è ammissibile proprio perché si tratta di una collusione che non aumenta il profitto totale, al contrario dei cartelli per tenere alti i prezzi e simili.

  8. #98
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    Predefinito Rif: saldi: ma la concorrenza ?

    Citazione Originariamente Scritto da azerty Visualizza Messaggio
    Oh, stiamo parlando di una settimana in cui non si possono fare i prezzi superscontati in un anno.
    Ma il senso della misura dove cazzo l'hai lasciato?
    LO stesso argomento lo si puo' rigirare!! Trattandosi di una settimana, per quale cazzo di motivo bisognerebbe regolamentarli per legge ???

    Perché quello vuol dire alterare i prezzi.
    Decidere quando cominciare a svendere i fondi di magazzino (senza sindacare sui prezzi) no. Perché è un processo che può cominciare indipendentemente dal momento esatto scelto. Che sia il 26 dicembre o il 3 febbraio che cazzo può cambiare?
    Cambia per l'interessato. Il che mi pare un motivo sufficiente... dato che se ad esempio si accorge di aver comprato troppo, magari rischia di fallire. E sinceramente non ho ancora capito perche' glielo si dovrebbe impedire...

    Ed io non vedo cosa ci sia di illiberale nel fatto che un consesso di persone di comune accordo decidano una data in cui organizzare un determinato evento (i saldi), vincolando ciascun membro del consesso stesso, dal momento che senza tal vincolo l'evento sarebbe irrealizzabile. Seriamente.
    Se fossero tutti daccordo non ci sarebbe bisogno di minaccie e multe. Eviedentemente siamo in presenza della volonta' di alcuni che viene imposta agli altri con la forza... altro che "consesso in comune accordo".

  9. #99
    Maestrina Lisergica
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    Predefinito Rif: saldi: ma la concorrenza ?

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Eh... in fondo non sono affatto stupito che per sostenere certe idee si debba ritornare alle solite fregnaccie sulla lotta di classe, che, te lo ribadisco, non ha dato una vita a nessuno... ha peggiorato le condizioni generali dei lavoratori, deprimendo la crescita economica, i livello generale dei salari, dividendo il mercato del lavoro in insider e sfigati... impedendo la concorrenza tra lavoratori e la mobilita' sociale.
    Ti ricordo solo che nel paese ove il blocco sociale svantaggiato aveva tutte le tutele legali possibili (lavoravano tutti per lo stato), la vita consisteva nel fare la fila per le patate, in quello ove le tutele legali sono ridotte al minimo, i lavoratori guadagnano il doppio (e non lavorano 24/7). Ancora su queste cose ????
    Ah i bei tempi dello sfruttamento minorile.
    Come non rimpiangerli. :giagia:

    Quando la smetti di vedere comunisti ovunque fammi un fischio, eh?

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Ma di che parli ? La legge della domanda e dell'offerta sei tu a buttarla nel cesso, dato che le leggi sui saldi impediscono all'offerta di fare il prezzo che vuole quando lo vuole, di fatto rendiendo i beni piu' scarsi. Su dai...
    Sei tu quello che vaneggia di prezzi potenzialmente più bassi nel momento dell'anno in cui la domanda di determinati beni è al livello più alto in assoluto, non io.
    Se secondo te a dicembre le cose costan di più per via dei saldi a gennaio mi sa che c'è qualcosa che non va. :giagia:
    In hoc Silvio vinces.

  10. #100
    Maestrina Lisergica
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    Predefinito Rif: saldi: ma la concorrenza ?

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    LO stesso argomento lo si puo' rigirare!! Trattandosi di una settimana, per quale cazzo di motivo bisognerebbe regolamentarli per legge ???
    Per il semplice motivo che per modificare le leggi di mercato devi intervenire coattamente, Cristo! Ma che cazzo parlo ad un muro?

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Cambia per l'interessato. Il che mi pare un motivo sufficiente... dato che se ad esempio si accorge di aver comprato troppo, magari rischia di fallire. E sinceramente non ho ancora capito perche' glielo si dovrebbe impedire...
    Eccerto, fallisce per quei tre giorni in più in cui non può fare i saldi.
    Crèdici. :giagia:

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Se fossero tutti daccordo non ci sarebbe bisogno di minaccie e multe. Eviedentemente siamo in presenza della volonta' di alcuni che viene imposta agli altri con la forza... altro che "consesso in comune accordo".
    Maggioranza != totalità.
    Sarai mica un fan di Rousseau?
    In hoc Silvio vinces.

 

 
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