Le origini della crisi

[Gian_Maria]

le insolvenze concatenate che hanno determinato la crisi finanziaria hanno avuto come punto di partenza le insolvenze dei mutui subprime,

E che cosa ha causato le stipulazioni dei mutui subprime se non la sovrapproduzione di immobili?

[Feliks]

Feliks non contesto la ricostruzione di come si sia gonfiata, anche perché come ho premesso arrivo qui con un livello di studio del fenomeno quasi pari a 0.. Quella del come è una curiosità: la bolla si è gonfiata per dei motivi e sta bene, chiedevo quale fosse la dinamica dello scoppio. Bernanke appena insediato aveva detto che la bolla immobiliare forse si sarebbe sgonfiata, e c'era il rischio che lo facesse troppo velocemente, la mia domanda era anche per farmi un'idea del perché il processo fosse stato così incontrollabile (nel senso di repentino).

perché le bolle appunto scoppiano, non si sgonfiano.

il motivo per cui la crisi ha sorpreso tutti non è per lo scoppio della bolla (quella la vedeva pure bernanke a quanto pare), quanto per la violenza con cui il deleveraging ha colpito tutti i settori e tutto il sistema finanziario.

[Feliks]

E che cosa ha causato le stipulazioni dei mutui subprime se non la sovrapproduzione di immobili?

sono 200 anni che confondete la causa con l'effetto.

[-Duca-]

E che cosa ha causato le stipulazioni dei mutui subprime se non la sovrapproduzione di immobili?

e cosa ha causato la sovrapproduzione di immobili?

i soldi finti (ovvero le espansioni creditizie)

[-Duca-]

perché le bolle appunto scoppiano, non si sgonfiano.

il motivo per cui la crisi ha sorpreso tutti non è per lo scoppio della bolla (quella la vedeva pure bernanke a quanto pare), quanto per la violenza con cui il deleveraging ha colpito tutti i settori e tutto il sistema finanziario.

io ho sempre visto greenspan e barnanke che giuravano che non ci fosse alcuna bolla nel settore immobiliare...

[Gian_Maria]

sono 200 anni che confondete la causa con l'effetto.

Siete voi che scambiate l'effetto per la causa. :giagia:

[Gian_Maria]

e cosa ha causato la sovrapproduzione di immobili?

i soldi finti (ovvero le espansioni creditizie)

No, i soldi "veri" guadagnati nella fase di boom.

[-Duca-]

No, i soldi "veri" guadagnati nella fase di boom.

il boom è la bolla che si gonfia..
la fed distribuisce soldi gratis o quasi, i mutui costano poco, ergo si costruiscono case, troppe, poi quando salgono i tassi salta tutto..

[olivo]

Feliks d'accordo, ma perché ad un certo punto i prezzi sono precipitati? Cos'è successo concretamente? I subprime hanno iniziato a fallire a sciami dopo il rialzo dei tassi, quindi le banche o chi per loro si sono trovate attaccate N case da vendere, e quindi il crollo dei prezzi è stato determinato da una brutale espansione dell'offerta nel breve periodo (cosa che poi ha aumentato le insolvenze, perché nessuno scemo paga i debiti per X se la casa di fianco è in vendita per X/10)?

[Feliks]

Feliks d'accordo, ma perché ad un certo punto i prezzi sono precipitati? Cos'è successo concretamente? I subprime hanno iniziato a fallire a sciami dopo il rialzo dei tassi, quindi le banche o chi per loro si sono trovate attaccate N case da vendere, e quindi il crollo dei prezzi è stato determinato da una brutale espansione dell'offerta nel breve periodo (cosa che poi ha aumentato le insolvenze, perché nessuno scemo paga i debiti per X se la casa di fianco è in vendita per X/10)?

esattamente questo