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Discussione: Non solo Mirafiori

  1. #21
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    Predefinito Rif: Non solo Mirafiori

    ma un paese come l'Italia avrebbe interesse ad iniziare una lotta ( od una microlotta) sugli scambi commerciali che si sa come inizia non si sa come va a finire?

    Ma siamo poi sicuri che il "ricatto" Marchionne sia solo u a invenzione per ottenere più utili ( non grazie a salari più bassi, ma grazie ad una diversa e più pesante organizzazione del lavoro)e non una risposta ad una difficoltà di stare su un mercato in cui la concorrenza ci arriva anche da paesi ricchi?
    E comunque se uno ci dice che, anche se in Italia non ci rimette , se investe altrove fa più utili cosa può rispondere un governo se non ricorrere a forme di più o meno larvata detassazione nei tempi brevi e pensando a diminuire i costi paese in quelli più lunghi? Anche perchè di fronte a Fiat che minaccia di andarsene , ci sono tnti altri che non arrivano, per ragioni che potrebbero essere analoghe. Il problema non è per nulla facile da risolvere , perchè non si può pensre ad un futuro nel quale i più deboli lo saranno ancora di più e neanche ad un sistema nel quale si prolunga e si aggrava la malattia a causa di una difesa rigida del presente.
    Del resto immaginare , come Europa, una politica che finisca col bloccare l'espansione di paesi come India, Brasile e Cina ( per citarne solo alcuni) , significa doversi alla fine isolare, probabilmente senza alcun esito positivo, d atre quarti del mondo e dall'altro, in caso di riuscita del progetto , rischiare dei sommovimenti inauditi all'interno di quei paesi con ripercussioni negative su tutte le economie.
    Per questo credo che occorrano risposte più dal mondo della politica che da quello delle aziende; occorre ridare , per quanto possibile, come società a quanti perdono come lavoratori. Se la società sarà più povera nel suo insieme, vi è un motivo in più per diminuire le differenze più stridenti. Ed occorre anche ripensare ad un nuovo modo di essere del rapporto fra capitale e lavoro, se non altro per "vedere il gioco" di chi afferma indispensabili certe misure e per diminuire le differenze abbissali all'interno dei redditi all'interno di una stessa azienda, che rendono più difficili le stesse possibilità di accettazione delle proposte di rinnovamento del modo di produrre.
    Ma vedo che mi sto ripetendo. Un saluto
    "E' decretato che ogni uomo il quale s'accosta alla setta dei moderati debba smarrire a un tratto senso morale e dignità di coscienza?" G. Mazzini

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  2. #22
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    Predefinito Rif: Non solo Mirafiori

    edera... fatti servire... su questi temi sei indietrissimo... aggiornati...
    ascolta in giro quello che dicono i diretti interessati.

    il caso fiat non ha ASSOLUTAMENTE NIENTE che riguardi l'economia e la globalizzazione e se anche fosse, non sarebbe certo questo il modo di risolverlo.
    Ferrara era comunista poi il comunismo è morto, allora è diventato Craxiano e Craxi è morto, poi è diventato Berlusconiano. PORTA SFIGA
    (brunik - 25/09/2011)

  3. #23
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    Predefinito Rif: Non solo Mirafiori

    La FIAT forse trasloca ? cosa dice il governo e i vari entusiasti di Marchionne , da Sacconi a Renzi e Chiamparino

    EDERA ROSSA: NON SOLO MIRAFIORI | novefebbraio.it

  4. #24
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    Predefinito Rif: Non solo Mirafiori

    Citazione Originariamente Scritto da lucrezio Visualizza Messaggio
    La FIAT forse trasloca ? cosa dice il governo e i vari entusiasti di Marchionne , da Sacconi a Renzi e Chiamparino

    EDERA ROSSA: NON SOLO MIRAFIORI | novefebbraio.it
    io fossi in te rileggerei anche i post che tu stessi hai scritto appena indietro a questa discussione solo un paio di mesi fa
    Ferrara era comunista poi il comunismo è morto, allora è diventato Craxiano e Craxi è morto, poi è diventato Berlusconiano. PORTA SFIGA
    (brunik - 25/09/2011)

  5. #25
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    Predefinito Rif: Non solo Mirafiori

    Citazione Originariamente Scritto da stefaboy Visualizza Messaggio
    io fossi in te rileggerei anche i post che tu stessi hai scritto appena indietro a questa discussione solo un paio di mesi fa
    dici a me ? se ti riferisci al post nr 20 del14/1 lo riconfermo in toto. Che contraddizioni ci trovi

  6. #26
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    Predefinito Rif: Non solo Mirafiori

    Citazione Originariamente Scritto da lucrezio Visualizza Messaggio
    dici a me ? se ti riferisci al post nr 20 del14/1 lo riconfermo in toto. Che contraddizioni ci trovi
    io trovo che non sono gli Italiani (ne lo Stato) a dover andar bene per la FIAT, ma la FIAT a dover andar bene per gli Italiani.
    La carota che intendi tu è quella dell'intervento dello Stato sull'azienda. Io invece auspico l'intervento dello Stato sul MERCATO.
    Non mi basta una sola azienda MONOPOLISTA produttore in Italia.
    Ferrara era comunista poi il comunismo è morto, allora è diventato Craxiano e Craxi è morto, poi è diventato Berlusconiano. PORTA SFIGA
    (brunik - 25/09/2011)

  7. #27
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    Predefinito Rif: Non solo Mirafiori

    la carota sono le agevolazioni fiscali, contratuali, e (molto meglio) le economie esterne : infrastrutture , livello di preparazione professionale della manodopera, tessuto produttivo di qualità per l' indotto e le collaborazioni produttive....
    Poi c'è il bastone è assurdo che l' unica agevolazione che non si può dare ad un impresa che si istalla nel tuo territorio è facilitarle il mercato
    Ultima modifica di lucrezio; 27-03-11 alle 01:09

  8. #28
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    Predefinito Rif: Non solo Mirafiori

    Citazione Originariamente Scritto da stefaboy Visualizza Messaggio
    io trovo che non sono gli Italiani (ne lo Stato) a dover andar bene per la FIAT, ma la FIAT a dover andar bene per gli Italiani.
    La carota che intendi tu è quella dell'intervento dello Stato sull'azienda. Io invece auspico l'intervento dello Stato sul MERCATO.
    Non mi basta una sola azienda MONOPOLISTA produttore in Italia.
    ma di che monopolio stai parlando? io posso acquistare Fiat, renault, Mercedes ( se ne avessi i quattrini), Toyota o che altro mi passa per la testa. Cosa significhi monopolista produttore riferito al mercato delle automobili proprio non lo capisco. proprio non lo capisco. Monopolista produttore si può avere in caso si un monopolio tecnico come può essere per le ferrovie o per le aziende elettriche; ma non è che non possano esservi più produttori di automobili; se non ci sono dovrremmo semmai chiederci il perchè , e se allora il problema di Fiat, proprio alla luce del fatto che non è poi così conveniente fabbricare auto sul mercato italiano, deve essere analizzato come parte di un pronlema più ampio; chwe è poi quel oche cercavo di dire nel post iniziale. Anche i ricatti si fanno solo se si hanno delle carte buone in mano; se almeno una parte delle cose dette da Marchionne non fossero vere non potrebbe esistere neanche nessun ricatto credibile. Il rapporto tra nuove tecnologie e nuove forme contrattuale non è di per sè stesso una cosa inventata; si tratta semmai di vedere quanto il potere politico , ma più ancora i partitti politici inquanto tali, sanno inventare per far sì che questi nuovi sistemi trovino un assetto circostante che permetta loro di realizzarsi per quanto necessario, ma non come pretesto per diminuire redditi da lavoro per far lievitare i profitti. Occorre che i lavoratori possano tenere le mani sopra alle loro aziende. L'intervento dello stato sul mercato tu dici, ma esattamente per fare cosa?
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