Caso Ruby, Berlusconi indagato

[gozer]

bravo!
finalmente qualcuno che dice che la competenza è del tribunale dei ministri!

oltre a questa palese violazione delle norme sulla competenza, potete dilettarvi alla ricerca delle altre che, come avrete modo di verificare, non mancano...

E quando lo avrei detto?
A me pare evidente che la competenza è di Milano.
SB non ha agito nell'esercizio delle sue funzioni, ma da privato cittadino, in quanto non aveva nessun titolo per influenzare il procedimento di affidamento.
Il fatto che abbia sfruttato la sua posizione per raccontare una balla per spacciare come sua competenza l'affidamento di un minore non può essere considerato neanche lontanamente un motivo per considerare la concussione avvenuta come un reato commesso nell'esercizio delle sue funzioni.

[careca]

direi che la competenza del tribunale dei ministri è per lo meno dubbia.
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Il tribunale dei Ministri, araba fenice. Competenze, funzioni e composizione. Non tutto è chiaro, ecco perché dal giorno in cui è esploso il Rubygate i difensori del Presidente del Consiglio hanno sostenuto che il reato di concussione, addebitato dalla Procura di Milano al Premier, sia di competenza del Tribunale dei Ministri.

Quale competenza ha e chi compone questo speciale organo giurisdizionale?

I reati del presidente del Consiglio e dei suoi ministri commessi nell’esercizio delle loro funzioni sono giudicati dal Tribunale dei Ministri, uno speciale collegio composto da tre magistrati ordinari e tre supplenti (estratti a sorte) operante presso il tribunale del capoluogo di distretto di Corte d’Appello. Spetta al procuratore della Repubblica stabilire se il reato è stato commesso dal Ministro come privato cittadino, ed in tal caso esso viene giudicato secondo il diritto penale comune, nell’esercizio della funzione. Ive la decisione arrivasse all’esame del gip, è prevista la possibilità di ricorrere entro novanta giorni al Tribunale dei Ministri. Stabilita la competenza, ai giudici del Tribunale dei Ministri spettano le indagini preliminari: a meno che non venga decisa l’archiviazione, gli atti vengono inviati alla Camera cui appartiene il ministro oppure al Senato nel caso in cui il ministro non sia membro del Parlamento. Dopo averli esaminati, la Giunta per le autorizzazioni a procedere relaziona all’assemblea –che può deliberare se avviare il procedimento, ma per farlo occorre la maggioranza assoluta. La Camera può anche negare l’autorizzazione a sottoporre il ministro a giudizio. Sempre a maggioranza asoluta. Grazie a questa procedura, la Camera può bloccare i procedimenti penali nel caso in cui il reato sia stato commesso per tutelare gli interessi dello Stato.


L’ art. 28 della Costituzione, scrive Federico Novelli, stabilisce che i funzionari e i dipendenti dello Stato e degli enti pubblici che compiono atti in violazione di diritti sono responsabili secondo le leggi civili, penali ed amministrative. Più specificamente, in base all’ art. 96 della Costituzione, così come modificato dalla legge costituzionale n. 1 del 16 gennaio 1989, il Presidente del Consiglio ed i Ministri sono sottoposti, per i reati commessi nell’ esercizio delle loro funzioni, alla giurisdizione ordinaria anche se cessati dalla carica, previa autorizzazione del Senato o della Camera, secondo norme stabilite con legge costituzionale.

“La disciplina attuale dei reati commessi dai Ministri, sebbene semplificata, sottolinea Novelli, è tuttavia diversa rispetto a quella prevista per i reati commessi dai comuni cittadini. Al pari di quanto già ampiamente detto a proposito delle prerogative dei parlamentari e dei consiglieri regionali, questa diversità di trattamento rispetto ai comuni cittadini non deve e non può in alcun modo trasformarsi in privilegio personale, ma si giustifica sulla base del fatto che i reati commessi dai ministri nell’ esercizio delle loro funzioni sono connessi con l’ attività di governo. Anche in questo caso, dunque, vale il nesso funzionale.

“In base all’ art. 96 della Costituzione, così come modificato dalla legge costituzionale del 1989, i Ministri sono sottoposti alla giurisdizione ordinaria. Tuttavia bisogna precisare che esiste un collegio istituito ad hoc (il cosiddetto “tribunale dei Ministri”) presso il tribunale del capoluogo di distretto di corte d’ appello. Il collegio è costituito da tre magistrati ai quali sono affidate le indagini preliminari. Se il collegio non dispone l’ archiviazione, gli atti sono trasmessi alla Camera competente, ossia la Camera di appartenenza del Ministro oppure il Senato nel caso in cui il Ministro non sia membro del Parlamento. A questo punto la Camera competente può, a maggioranza assoluta, non concedere l’ autorizzazione a sottoporre il Ministro a giudizio, ma solo nel caso in cui questi abbia agito per la tutela di un interesse dello Stato costituzionalmente rilevante ovvero per il perseguimento di un preminente interesse pubblico. La valutazione compiuta dalla Camera competente è comunque insindacabile”. Federico Novelli definisce meglio la tipologia dei reati ministeriali: “Tali dovrebbero essere i reati che i membri dell’ esecutivo commettono nell’ esercizio delle loro funzioni e, presumibilmente, in vista della “tutela di un interesse dello Stato costituzionalmente rilevante ovvero per il perseguimento di un preminente interesse pubblico nell’ esercizio della funzione di governo”.

Bisogna, dunque, ritenere, che nel caso in cui il membro dell’ esecutivo commetta illeciti senza che vi sia la necessità di tutelare interessi rilevanti dal punto di vista costituzionale, tali atti siano ascrivibili alla fattispecie dei reati comuni e, come tali, sarebbero soggetti alla piena cognizione dell’ autorità giudiziaria ordinaria. Dunque, in quest’ultimo caso, il Ministro sarebbe giudicato non quale Ministro, ma quale cittadino comune. Il problema che si pone, però, deriva dal fatto che, una volta accertata la “ministerialità” del reato viene inibita la possibilità di procedere; ma allora che senso ha parlare di reato in queste condizioni?”, si chiede Novelli. “Se il reato è “ogni fatto umano per il quale l’ ordinamento giuridico prevede una pena”, allora quello ministeriale dovrebbe essere un reato “improprio”, in quanto non perseguibile; oppure si potrebbe pensare che, nel caso in cui il Parlamento conceda l’ autorizzazione a procedere nei confronti del Ministro incriminato, il reato verrebbe “degradato” da ministeriale a comune”.

La materia, dunque, non è di facile lettura. E ciò spiega, in parte, per quale ragione, i difensori di Silvio Berlusconi si battono per inviare le carte al Tribunale dei Ministri.
SiciliaInformazioni | Il tribunale dei Ministri, araba fenice. Competenze, funzioni e composizione. Non tutto è chiaro, ecco perché

due sono le considerazioni che vanno fatte:
- il reato di concussione è un "reato proprio" e per sua natura può essere commesso solo da un pubblico ufficiale o incaricato di pubblico servizio...
tale è il presidente del consiglio e non silvio berlusconi;
- il nesso funzionale non è (non dovrebbe, ma è chiaro che non sarà così) contestabile, giacché è nei fatti stessi contestati al pdc: egli si interessa del caso in quanto pdc e non in quanto silvio berlusconi; né si può sostenere che la concussione si concretizza (se si concretizza!!!) in virtù della "qualità" e non della "funzione" giacché egli motiva il perché del suo interessamento...

[stefaboy]

i tecnici di PIR, coadiuvati dai compagni cinesi che ringraziamo per la consulenza tecnica, hanno ricostruito al computer la vicenda Ruby.

Buona visione.

voi ci scherzate, ma in Cina noi Italiani che sulla mappa geografica siamo uno sputo insignificante... ci conoscono solo per i rapporti sessuali di B. con le minorenni...

[careca]

E quando lo avrei detto?
A me pare evidente che la competenza è di Milano.
SB non ha agito nell'esercizio delle sue funzioni, ma da privato cittadino, in quanto non aveva nessun titolo per influenzare il procedimento di affidamento.
Il fatto che abbia sfruttato la sua posizione per raccontare una balla per spacciare come sua competenza l'affidamento di un minore non può essere considerato neanche lontanamente un motivo per considerare la concussione avvenuta come un reato commesso nell'esercizio delle sue funzioni.

hai le idee un po' confuse...
per meglio dire: provi ad arrampicarti sugli specchi, ma hai le unghie consumate...

Art 137:
...
Nel momento in cui racconta la storiella della nipote di Mubarak dichiara che l'affidamento del minore rientra nelle sue competenze di salvaguardia dello stato e delle relazioni internazionali (intimamente connesso alle sue funzioni). E quindi induce ovvero convince la questura ad affidare Ruby alla Minetti.
L'ipotesi di reato è ineccepibile.

come vedi, sei proprio tu a dire che berlusconi interviene facendo appello alle sue funzioni...

iaociao:

[Lancillotto del Lago]

voi ci scherzate, ma in Cina noi Italiani che sulla mappa geografica siamo uno sputo insignificante... ci conoscono solo per i rapporti sessuali di B. con le minorenni...

no.....
anche per i moralisti del cazzo
beccati con i soliti trans !!:9326385462:

d'altronde è risaputo :

LA MORALE E' COME LA TRICHINA
STA' NELLA CARNE DEL PORCO !:sofico:

[largodipalazzo]

Andare con trans maggiorenni non è reato.Andare con minorenni Si.
Povero Berlusconi per far il pedofilo gli toccherà andare in Thailandia.....speriamo non con i soldi nostri

[brunik]

Anche Carlo Rossella a darci sotto col bunga bunga?

Dagospia, unico sito italiano che in home mette a disposizione le 400 pagine in PDF dell'affaire Ruby , ricostruisce cronologicamente le serate


.....Il giorno dopo - siamo al 5 settembre 2010- gli ospiti ad Arcore sono una decina, la novità è Aris Espinosa, dominicana 22enne, che secondo gli investigatori trascorre lì la notte con la Faggioli. Ed è prorio questa notte che, secondo gli inquirenti, quattro donne vengono "ricompensate". Il 19 invece gli ospiti sono 28, 24 donne, più Fede, Puricelli, Carlo Rossella e un uomo non indentificato.



Cronologia completa RUBY AD ARCORE 13 VOLTE, RIMANENDO PIÙ VOLTE A “DORMIRE” - DAI TABULATI DELLA POLIZIA, 45 NOTTATE IN 10 MESI (UN BUNGA BUNGA ALLA SETTIMANA) IN CUI SI È RADUNATA IL PUTTANAIO DEL "MANICO SESSUALE" DI ARCORE - QUELLI CHE NON MANCANO MAI: I DUE “PORTAT

45 bunga bunga in 10 mesi sono quelli fatti a Milano, poi ci sono quelli di Roma, che le bagasce dicono fossero 3 a settimana.

ostridicolo:ostridicolo:ostridicolo:

Quindi il vecchio premier faceva in media 4 party alla settimana, spendendo per ciascun party dalle 50 alle 100.000 euro.

Dove li trova tutti ste contanti?

[stefaboy]

no.....
anche per i moralisti del cazzo
beccati con i soliti trans !!:9326385462:

d'altronde è risaputo :

LA MORALE E' COME LA TRICHINA
STA' NELLA CARNE DEL PORCO !:sofico:

A parte il fatto la Minetti, immortalata con quella foto da scolaretta stile manga veicola l'immagine dell'Italia a livello mondiale...
Ma la "fama" dell'Italia ai Cinesi era ben nota con l'affaire Noemi... ora con gli elementi hentai, abbiamo chiuso il cerchio.

Questo non è uno scherzo: un miliardo di Cinesi, conosce l'Italia perchè sanno che Berlusconi va a minorenni.

[Edmond Dantès]

Già...gossip....questo PER ME è effettivamente gossip. Io sono sempre stato convinto che queste dovrebbero essere le ciliegine sulla torta di un curriculum penale degno di un malvivente di spessore.
Il fatto che si sbatta due bagasce non mi fa che sorridere, è in linea con il suo stile da "padrino", rispettabile e pio religioso fuori, una squallore e depravato dentro.
Queeste storie le avrei lette volentieri su Novella 2000 parlando del recluso Berlusconi e la sua "vita da viveur triste".

Non mi stupisco che tu ne faccia tanta difesa. Come avvocato tiri l'acqua al tuo mulino, sai bene che con questi al governo la tua professione continuerà ad essere la preminente in Italia rispetto ad altre ben più importanti. Siete degli azzeccagarbugli strapagati per NIENTE, che vivono sulle spalle di quei poveri ed ONESTI cittadini che lavorano e si spaccano la schiena per due lire....da porgervi a voi quando l'orrore del nostro PESSIMO ordinamento legislativo e giuridico scatta. Ho seriamente sdegno della tua professione, non di te ovviamente come persona, perchè la reputo una di quelle professioni che ha aiutato questo paese a cadere in un baratro senza fondo. Una professione che NON produce NULLA, se non casini e incomprensioni, che NON risolve nulla ma complica, che è ESENTE da una morale comune, ma si schiera a pagamento al servizio di LESTOFANTI della peggior specie.
Mi spiace che questa professione, che un tempo aveva anche un senso ed un prestigio VERO, si sia sminuita e venduta in questa maniera.

Rientro mentre aspetto che sia preparato il desco e quindi sarò rapido.

La seconda parte del Tuo intervento è offensiva Seyen.
Rapresenta la deturpata immagine dell'impotenza coeundi da cui è affetta la Tua parte politica. Un autentico terrore per ogni uomo che si rispetti.

Potrei dire che siete dei miesrabili. Ma non lo dico.
Non lo dico perchè sarei costretto ad ammettervi nel caocervo di quegli straccioni a me tanto cari che sono i protagonisti del romanzo che più di ogni altro AMO.
E questo, per uno che ADORA Victor Hugo è inammissibile.

Non siete dei miserabili. Siete mentecatti.
Sono davvero dispiaciuto che Tu abbia riservato agli avvocati la triste immagine attribuita dal buon Alessandro Manzoni all'unico azzeccagarbugli cesellato nei Promessi Sposi.

E quando lo avrei detto?
A me pare evidente che la competenza è di Milano.
SB non ha agito nell'esercizio delle sue funzioni, ma da privato cittadino, in quanto non aveva nessun titolo per influenzare il procedimento di affidamento.
Il fatto che abbia sfruttato la sua posizione per raccontare una balla per spacciare come sua competenza l'affidamento di un minore non può essere considerato neanche lontanamente un motivo per considerare la concussione avvenuta come un reato commesso nell'esercizio delle sue funzioni.

Osservo incidentalmente come sia tutt'altro che chiara la nozione giuridica relativa alla concussione.

Possiamo conoscere finalmente i soggetti attivi e quelli passivi nelle persone fisiche e nelle azioni svolte che integrerebbero gli elementi costitutivi di cui alla fattispecie prevista e punita nell'art. 317 cp?
Perchè ancora una volta su questi punti trovo che in questo dibattito sia imperante la confusione.
Qualcuno di quelli che sostengono la tesi dei pm di Milano, e cioè che sussistano gli elementi che integrano la concussione, può essere così gentile da indicare esattamente chi sono quei soggetti e quali siano le condotte intraprese?
Grazie e buona serata a Tutti, anche a Seyen (lo dico sinceramente) che so essere una persona in perfetta buona fede.
Così almeno sembra.

Un caloroso abbraccio all'amico careca che vedo essere finalmente tornato tra noi.iaociao:iaociao:

[stefaboy]

Dove li trova tutti ste contanti?

c'è da chiedersi se la perquisizione a Spinelli fosse veramente necessaria.
Sono circolati talmente tanti di quei soldi ogni sera che è impossibile qualcuno non possa essere rimasto invischiato anche nell'autoriciclaggio.