A un passo dal BOTTO

[S&S]

[stefaboy]

come fanno ad essere un attivo se sono un debito! sono soldi che devono ridarti! din don

Questo capita quando si vogliono dare lezioni di contabilità senza conoscere la partita doppia. din don.

[-Duca-]

Questo capita quando si vogliono dare lezioni di contabilità senza conoscere la partita doppia. din don.

ok, non lo sai e parli a caso. ne ero quasi certo:sofico:

[stefaboy]

ok, non lo sai e parli a caso. ne ero quasi certo:sofico:

che noia, che barba, che noia:

[Theremin]

Questo capita quando si vogliono dare lezioni di contabilità senza conoscere la partita doppia. din don.

Semplificando al massimo:

Bilancio in attivo significa che la differenza tra entrate ed uscite dell'esercizio è positiva. Quindi, a livello di conto economico, le entrate dell'esercizio (contributi versati nell'anno da chi lavora) sono maggiori delle uscite dell'esercizio (pensioni versate nell'anno ai pensionati). Quindi, nell'esercizio,

Però ci sono due problemi:

1) Le entrate dell'esercizio (contributi versati nell'anno da chi lavora) accendono contemporaneamente, nelle passività, una voce di debito (un giorno l'INPS dovrà restituire ai lavoratori i contributi versati). Siamo sicuri che l'INPS disponga di un patrimonio adeguato a bilanciare le passività che si accumulano anno dopo anno? Ossia: se il meccanismo si dovesse inceppare (diminuzione della natalità, crisi fortissima con fortissima disoccupazione e quindi drastica diminuzione dei contributi incassati dall'INPS), tra 20-30 anni l'INPS sarà in grado di onorare i debiti che sta accumulando? Ovvero: qualcuno ci restituirà i contributi che stiamo versando per pagare la pensione ai vecchi?

2) Se non sbaglio l'INPS è un calderone dove le entrate (contributi) sono usate non solo per pagare le uscite di natura previdenziale (pensioni), ma anche quelle di natura assistenziale. Come la mettiamo col bilancio?

[stefaboy]

Semplificando al massimo:

Bilancio in attivo significa che la differenza tra entrate ed uscite dell'esercizio è positiva. Quindi, a livello di conto economico, le entrate dell'esercizio (contributi versati nell'anno da chi lavora) sono maggiori delle uscite dell'esercizio (pensioni versate nell'anno ai pensionati). Quindi, nell'esercizio,

Però ci sono due problemi:

1) Le entrate dell'esercizio (contributi versati nell'anno da chi lavora) accendono contemporaneamente, nelle passività, una voce di debito (un giorno l'INPS dovrà restituire ai lavoratori i contributi versati). Siamo sicuri che l'INPS disponga di un patrimonio adeguato a bilanciare le passività che si accumulano anno dopo anno? Ossia: se il meccanismo si dovesse inceppare (diminuzione della natalità, crisi fortissima con fortissima disoccupazione e quindi drastica diminuzione dei contributi incassati dall'INPS), tra 20-30 anni l'INPS sarà in grado di onorare i debiti che sta accumulando? Ovvero: qualcuno ci restituirà i contributi che stiamo versando per pagare la pensione ai vecchi?

2) Se non sbaglio l'INPS è un calderone dove le entrate (contributi) sono usate non solo per pagare le uscite di natura previdenziale (pensioni), ma anche quelle di natura assistenziale. Come la mettiamo col bilancio?

Qualcosa è scritto nella situazione PATRIMONIALE dell'INPS.

ovviamente non abbiamo la sfera magica per capire cosa succederà fra 20 anni, ma il trend è un AUMENTO della popolazione attiva, perché ci sono gli immigrati.

Altra cosa molto importante è la differenza tra pensioni CONTRIBUTIVE e pensioni RETRIBUTIVE.

Le pensioni dei ragazzi che oggi iniziano a lavorare, sono CONTRIBUTIVE, funzionano allo stesso modo di una rendita assicurativa: tanto versi e tanto ottieni indietro rivalutato.

Quindi è matematicamente impossibile che un giovane possa trovarsi senza i contributi che versa oggi.

Il "problema" c'è per le pensioni in essere e parte di quelle in liquidazione che sono o totalmente RETRIBUTIVE, cioè calcolate sulla paga degli ultimi 5 anni, a prescindere da contributi versati, oppure MISTE.

Tenendo questo equilibrio di popolazione e questo trend, la situazione PATRIMONIALE inps non può che migliorare, perché man mano che muoiono i vecchi pensionati, diminuiscono le pensioni RETRIBUTIVE e aumentano quelle CONTRIBUTIVE.

[Theremin]

Quindi è matematicamente impossibile che un giovane possa trovarsi senza i contributi che versa oggi.

Perché impossibile? Dipende dall'uso che si fa dei contributi versati (col metodo contributivo) dal giovane del 2011. Li si accantona/investe, oppure si usano per pagare la pensione al vecchio del 2011?

Nel secondo caso, permettimi di contestare il tuo "impossibile" (ma anche nel primo caso, eh!).

[benjamin_linus]

Tenendo questo equilibrio di popolazione e questo trend, la situazione PATRIMONIALE inps non può che migliorare, perché man mano che muoiono i vecchi pensionati, diminuiscono le pensioni RETRIBUTIVE e aumentano quelle CONTRIBUTIVE.

Sarebbe così se l'INPS erogasse esclusivamente pensioni derivanti da contributi versati.
Ma poichè l'INPS eroga anche ASSEGNI SOCIALI...

[-Duca-]

che noia, che barba, che noia:

appunto, con i miei contributi, per la mia pensione tra 35 anni, sto in realtà pagando le pensioni di oggi...

[Morfeo]

Sul piano formale ha ragione stefaboi, praticamente ha ragione -duca-