Che noia

[C@scista]

Soprattutto perché mantenendo la distinzione tra camera tecnica e camera politica si accontenta chi trova piacere nell'esercizio giuridico squisitamente procedurale.

Vecchio mio sei un inguaribile nostalgico del ronnismo

[Frankie D.]

Sui DDL ordinari hanno un potere di voto ponderato in base ai seggi al Senato che rappresentano.

Su questo punto sono un attimo perplesso. Non credo sia democratico far votare i DDL ordinari da una commissione nominata. Sono convinto che anche tali DDL debbano passare per il Senato.

[Defender]

Vecchio mio sei un inguaribile nostalgico del ronnismo

No, per nulla, ma siccome è un gioco non vedo perché si debba trasformare la definizione delle procedure, ottenendo due effetti:
- L'aumento degli accordi tra partiti a un livello ulteriormente lontano dalle preferenze degli elettori;
- L'esclusione ulteriormente facilitata di chi vuole cimentarsi nella definizione di regole e procedure, anche complesse.
Non mi sembra sia produttiva su questo lato l'ufficializzazione delle conventicole tra partiti: semmai gli accordi tra partiti li apprezzo nella parte più politica, dove comunque si rimane sottoposti a un più facile giudizio degli elettori.

[Frankie D.]

No, per nulla, ma siccome è un gioco non vedo perché si debba trasformare la definizione delle procedure, ottenendo due effetti:
- L'aumento degli accordi tra partiti a un livello ulteriormente lontano dalle preferenze degli elettori;
- L'esclusione ulteriormente facilitata di chi vuole cimentarsi nella definizione di regole e procedure, anche complesse.
Non mi sembra sia produttiva su questo lato l'ufficializzazione delle conventicole tra partiti: semmai gli accordi tra partiti li apprezzo nella parte più politica, dove comunque si rimane sottoposti a un più facile giudizio degli elettori.

Certo perchè gli elettori su pir votano in base ad un proprio giudizio sull'operato di quel partito nella precedente legislatura :gluglu:

In ogni caso a me risulta che sia veramente complicato trovare persone che vogliano cimentarsi esclusivamente sulle regole e le procedure e che molti si piazzino alla Camera esclusivamente per dare rappresentanza al proprio partito. Questi sono i cosidetti sacrificati. Con l'abolizione della Camera si vuole anche eliminare una situazione di questo genere e lasciare che tutti possano giocare al Senato.

[Defender]

Insomma, o Senato o niente, le procedure servono ad aumentare la manovra dei Partiti? Ti voto il divorzio se mi passi la procedura rafforzata?

[Frankie D.]

Insomma, o Senato o niente, le procedure servono ad aumentare la manovra dei Partiti? Ti voto il divorzio se mi passi la procedura rafforzata?

Perchè adesso non potrebbe funzionare nello stesso modo?

Il fatto che le due camere siano separate non impedisce certo gli inciucci di questo genere.

[Defender]

Ma li favorisce in misura minore.
Fate vobis, comunque. A me questo progetto non piace affatto, né ne ravviso la necessità.

[Gracco]

Perchè adesso non potrebbe funzionare nello stesso modo?

Il fatto che le due camere siano separate non impedisce certo gli inciucci di questo genere.

Dovrete passare sul mio corpo prima di fare una simile schifezza di inciucio. hefico:

[Supermario]

Su questo punto sono un attimo perplesso. Non credo sia democratico far votare i DDL ordinari da una commissione nominata. Sono convinto che anche tali DDL debbano passare per il Senato.

In linea di principio concordo, nella pratica a mio avviso così facendo alleggeriamo gli impegni del Senato, tenuto conto anche che le leggi fondamentali sulle quali si basa il nostro ordinamento ovvero Corte Costituzionale, Sistema di governo, legge elettorale e addirittura anche PIR CITY sono di rango costituzionale e quindi non modificabili come leggi ordinarie.

[Supermario]

Perchè adesso non potrebbe funzionare nello stesso modo?

Il fatto che le due camere siano separate non impedisce certo gli inciucci di questo genere.

Quella degli inciuci sulle leggi è un argomentazione che non tiene, in quanto essi ci possano essere in ogni caso, sia con un sistema monocamerale sia con un sistema bicamerale.

Secondo, la commissione non è certo antidemocratica in quanto i suoi rappresentanti hanno un peso decisionale ponderato in base al peso politico dei loro partiti di riferimento presenti al Senato.

Fare eleggere direttamente questa commissione, significherebbe solo far occupare queste poltrone dai maghi del pvt e dai vari venditori di macchine usate tanto bravi a raccimolare preferenze.

Il nostro intento invece è quello di uscire per un attimo da questa ottica e di farvi partecipare solo persone che sono brave nella materia e che lo fanno per passione, non perche costrette o per puro calcolo elettorale.