L'ARGENTINA E' RISORTA

[yure22]

PIL ARGENTINA DEGLI ULTIMI ANNI:
Argentina Tasso di crescita del Prodotto Interno Lordo (PIL) - Economia


Cosa è successo lo spiega Eugenio Benettazzo al minuto 56

Sostanzialmente due punti:

1] - Vuoi vendere beni di consumo in Argentina ? Bene, devi costruire le fabbriche nel paese, altrimenti Dazi all'ingresso. RISULTATO: L'Argentina si sta Industrializzando a dismisura e la gente ha contratti a tempo indeterminato

2] - Sovranità Monetaria Nazionale








Il Post di Grillo di Oggi è sull'Argentina:

Lettera dall'Argentina- Blog di Beppe Grillo

Monicelli disse che, purtroppo, in Italia la Rivoluzione non c'è mai stata. Gli angloamericani hanno messo fine al fascismo, non gli italiani. La BCE ha cacciato Berlusconi, non gli italiani e neppure un'opposizione collusa e di cartapesta. I nuovi padroni hanno sempre sostituito i vecchi in questo Paese di servi. Forse ora, almeno una volta nella nostra Storia, potremmo tentare di liberarci da soli. Questa lettera dall'Argentina è un messaggio di speranza.

"Caro Beppe, cari tutti,
da piccola mio padre mi raccontava, e io la sognavo, l’Italia. La vostra meravigliosa penisola e il Mediterraneo erano per noi non soltanto la culla, insieme con la Grecia, della civilizzazione occidentale: per il 40% della popolazione dell’Argentina l’Italia era la Madre Patria. Ci chiedevamo perché dovessimo parlare lo spagnolo, con cui non avevamo niente a che fare. I nostri genitori compravano – delle volte con fatica – riviste italiane come la Domenica del Corriere, e noi bambini guardavamo le vignette “Senza parole” cercando di capirle, intanto ascoltavamo Iva Zanicchi cantare “Fra noi”. In buona parte del mio Paese i cognomi sono esattamente i Vostri.
Circostanze fortuite fecero sì che venissi in Italia da ragazzina, volando sola dagli zii e che, subito dopo, ci fosse in Argentina il golpe del ’76. Mio padre decise che era meglio che restassi in Italia. E cosi fu. In Argentina tornai nell’83 dopo una frase di mio cugino di Baudenasca (Pinerolo), che guardandomi soffrire in una crisi di nostalgia mi disse: “Generazione che emigra é generazione perduta”. Scelsi allora che la mia casa sarebbe stata per sempre l’Argentina. Comunque l’Italia é nel mio sangue e nel mio cuore, tanto da portarne la Carta d’Identitá nel portafoglio insieme con il mio Documento Nacional de Identidad. Seguo quindi le questioni italiane da sempre, guardo Rai International come tantissimi argentini, la piú vasta popolazione d’origine italiana in un Paese estero, anche se l’Italia ci ha spesso ignorato. Ho assistito sbalordita a molte vicende italiane degli ultimi anni cosí come alle avventure del Vostro Cavaliere. In Argentina, quelli che voi chiamate i “poteri forti”, non avendo potuto rialzarsi nonostante il golpe e la dittatura, si inserirono nel governo Menem, corrompendolo e travolgendolo sin dall’inizio. Per poco non riuscirono. Va peró detto che dopo Menem siamo riusciti a reagire e quando, con il governo dell’Alianza di De La Rua, vollero darci il colpo finale, la popolazione nelle piazze lo forzó a rinunciare e se ne dovette andare. Non sono stati loro, i “poteri forti”, a cacciare chi era disposto a fare le riforme che vi dicono ora che “ci vogliono” e che un governo da voi eletto non puó fare perché “impopolari”. Siamo stati noi, i cittadini nelle strade, a cacciarlo via nonostante fossimo confusi perché ci tenevano come voi con le spalle contro il muro, attanagliati dai titoli a caratteri cubitali sui giornali con il “Riesgo País” (il vostro “Spread”) che ci avrebbe portati tutti all’inferno se non prendevamo la cicuta. Il dilemma era uguale a quello che é posto a voi e ai greci "Se non volete morire ammazzati, suicidatevi poco a poco". La legge di “Flessibilizzazione del lavoro”, approvata dal governo De La Rua pagando i senatori, fu derogata.
I contributi (persino quelli), che erano stati privatizzati e consegnati ai “Fondi Pensione”, sono stati recuperati dallo Stato. Il PBI (prodotto interno lordo, ndr) argentino, che nell’anno del default andó giú strepitosamente (-11% nel 2002), cominció subito a crescere ad una media dell’8-9% annua sin dal 2003 e chiuderá il 2011 con una crescita del 7% nonostante la crisi internazionale. Centinaia di ricercatori tornano in Argentina grazie al programma “Radici” del governo; il budget per la pubblica istruzione (dichiarata “bene pubblico” per legge) è passato da meno del 2% del PBI (2001) al 6,5%.
Al “libero commercio” voluto dagli Stati Uniti per il continente americano i nostri Paesi hanno detto no, per volontá di quei presidenti che godono del piú vasto consenso dei loro cittadini e che vengono spesso scherniti dal “Primo Mondo”. Per i media globali Chavez, ad esempio, é un pagliaccio. Cristina, una “populista” che pensa solo a comprare scarpe e borse costose. Evo Morales, un “selvaggio” e cosí via. Stereotipi per screditare i nostri governi perché stiamo resistendo ai “poteri forti”. Cresciamo, abbiamo volontá e fiducia e passione, anche se sappiamo benissimo – perché l’abbiamo imparato a sangue e fuoco – con chi abbiamo a che fare e nonostante loro continuino ad avere qualcuno tra di noi che fa da servo piú o meno ben pagato. Volevo dirvelo, perché l’Italia e gli italiani mi stanno a cuore, perché ho mezza famiglia in Italia. Non lasciatevi portare cosí al macello, non svendete l’Italia. Se non ce la fate Voi, vincono loro. Piú vincono loro, piú siamo tutti a rischio." Lili A., Santa Rosa La Pampa Argentina




Adesso inizierà il governo Monti...
Sarebbe il caso di prevedere altre strade...

L'argentina risorse avendo fregato miloni di creditori e partì da zero. Per fare come l'argentina lo stato italiano dovrebbe annullare il debito pubblico azzerando con un tatto di penna il disavanzo e partire da zero come il paese latino americano.

[yure22]

una voilta si diceva che gli italiani erano 60 milioni di CT della nazionale.

Adesso sono diventati 60 milioni di economisti

E ti lamenti?

Saper salvaguardare i rispasrmi d'una vita senza farli gestire daanche che fregano é cosa degna d'ammirazione.

[Maximilian]

PIL ARGENTINA DEGLI ULTIMI ANNI:
Argentina Tasso di crescita del Prodotto Interno Lordo (PIL) - Economia


Cosa è successo lo spiega Eugenio Benettazzo al minuto 56

Sostanzialmente due punti:

1] - Vuoi vendere beni di consumo in Argentina ? Bene, devi costruire le fabbriche nel paese, altrimenti Dazi all'ingresso. RISULTATO: L'Argentina si sta Industrializzando a dismisura e la gente ha contratti a tempo indeterminato

Sì, bravo, repapelle: e se non ce li vendi mangeremo solo pasta e ci collegheremo a Internet con l'asciugacapelli

[Mitteleuropa]

Un buon 40% di debito interno è in mano ai piccoli-medi investitori italiani.
Circa il 16% in mano alle banche.
Il restante 44% in mano agli asiatici, tedeschi, francesi e UE-BCE.

Se si pensa di non pagare il debito interno in mano alle assicurazioni e fondi d'investimento, si rischia di bruciare i risparmi di milioni di cittadini italiani.

Se si pensa di non pagare il debito alle banche, si rischia di mandare in crisi il sistema bancario e quindi le liquidità per aziende e cittadini e di conseguenza la crescita italiana e l'occupazione.

Se si pensa di non pagare il debito estero, Francia e Germania fanno fronte comune e per iniziare ti staccano la luce.

[eq...]

Pil argentino 1999 ---> 367/300 = 1,22 miliardi di once d'oro
Pil argentino 2006 ---> 608/600 = 1,01 miliardi di once d'oro

Se volete un'analisi più al netto dell'aumento di domanda. :giagia:

[Cane di paglia]

Il default non è che non sia un'alternativa. La è. Domani il pdc si alza e dice: cari tutti, siete possessori di BOT e BTP italiani? Bene, sappiate che siamo in grado di rimborsarveli al 100 - n %. Poi cosa succede?

Sicuramente la rottura di rapporti internazionali e commerciali, innanzitutto con Francia e Germania che dovrebbero sanzionare duramente l'Italia affinché nessuno pensi che questo possa essere un precedente a cui ispirarsi. Sicuramente un rallentamento, forse recessivo, dell'economia globale. E poi il collasso di parte del risparmio degli italiani, che vedrebbero diminuita la propria ricchezza e anche la propria solvibilità nei confronti delle banche, che dovrebbero stringere ulteriormente i cordoni.

Dovremmo poi ripartire da una moneta svalutata, che produrrebbe un'immediata inflazione per l'aumento dei prezzi delle materie prime. Insomma, tutto questo per volere continuare a difendere un sistema pensionistico insostenibile, per non voler lottare contro l'evasione fiscale, per non voler chiedere una tantum ai possessori di grandi patrimoni, per non voler toccare gli interessi di chi vive in condizioni di piccolo o grande privilegio? Prima o dopo, comunque, certe misure - giuste in sé - dovranno essere adottate, perché anche in caso di default il debito non sarebbe più rifinanziabile. E quindi, a che pro mettersi di traverso?

La storia sta solo presentando il conto a 40 anni di cattivi investimenti, vendite al ribasso del patrimonio pubblico, sindacalismo miope, clientelismo, lassismo interessato nei confronti degli evasori, strenua difesa e sostegno di privilegi di casta , veti incrociati sulle riforme, corruzione, collusione tra politica e mafia, elefantiasi burocratica, assenza di una politica industriale, debole internazionalizzazione, pessime politiche del lavoro. Come pensavate che sarebbe finita? I fondamentali per uscire dalla crisi forse li abbiamo, ma i mercati, questa volta, ci stanno dicendo: prima dare moneta, poi vedere cammello.

[EURIDICE]

l' Italia deve fare come l' ARGENTINA
default e distruzione di tutti i titoli di stato
divieto di contrarre nuovi debiti inserito in Costituzione
uscita dall'€uro e ritorno dalla lira e svalutazione di questa x almeno il 30%
Buttare fuori dalla REpubblica le regioni a statuto speciale

[Feliks]

le statistiche argentine sono cucinatissime. dal 2005 sono solo veline governative

[Airbus]

Nel caso dell'Argentina il Missile che l'ha colpito è stato il default... Non è stato un missile che ha distrutto tutto... da quanto ho letto ha portato ad una perdita quantificabile in 14 punti PIL... recuperati già dopo due anni. Dunque ?

ancora??

negli anni '90 il peso valeva quanto il dolllaro, gli argentini andavano a miami a fare i signori e compravano prodotti internazionali, adesso con un euro di peso te ne danno 6 mi sembra per uscire dal paese devono fare un mutuo a vita.....

[EURIDICE]

ancora??

negli anni '90 il peso valeva quanto il dolllaro, gli argentini andavano a miami a fare i signori e compravano prodotti internazionali, adesso con un euro di peso te ne danno 6 mi sembra per uscire dal paese devono fare un mutuo a vita.....

ma l'economia Argentina degli anni 90 era drogata da un livello di indebitamento insostenibile, prima o poi sarebbe scoppiata, come infatti è successo , il valore dell'economia reale argentina era molto + basso.
Gli Argentini andavano a a fare i signori a Miami con i soldi degli altri
era evidente ke questa economia del debito nn era sostenibile nel lungo periodo
ma come ci ha insegnato Keynes...nel lungo periodo saremmo tutti morti
e giù a spendere e a spandere, ...alè.