Vie austriache

[Feliks]

l'ironia sta nel fatto che serve una condizione iniziale, e che al massimo puoi far crescere la moneta quanto la crescita reale dei beni (comunque misurati in moneta). questo è più o meno quello che dicevano i monetaristi.

ciò che sfugge a lauretta è che dire "ci deve essere tanta moneta quanti sono i beni" è TAUTOLOGICO.

e comunque ricordiamo che i prezzi relativi (quante zappe per 100 chili di carne) li stabilisce il mercato.

[WalterA]

come fai a "far corrispondere la moneta ai beni reali"? un lauro ogni chilo di prodotto nazionale? ma pesa più un chilo di uova o un chilo di microprocessori?

la moneta è UN NUMERARIO: il suo valore è determinato dal valore del prodotto nazionale, e questo è determinato dal mercato.

...i numeri non sempre corrispondono ad un dato reale e oggettivo.
Basta vedere i giochi di magia che riescono a fare le banche d'affari, sbaglio o il valore della finanza mondiale è enormemente più alto del PIL mondiale?

[Feliks]

...i numeri non sempre corrispondono ad un dato reale e oggettivo.
Basta vedere i giochi di magia che riescono a fare le banche d'affari, sbaglio o il valore della finanza mondiale è enormemente più alto del PIL mondiale?

anche un mutuo è "enormemente più alto" del reddito annuo. quindi?

comunque non c'entra nulla, per numerario si intende semplicemente l'unità di misura

[WalterA]

anche un mutuo è "enormemente più alto" del reddito annuo. quindi?

comunque non c'entra nulla, per numerario si intende semplicemente l'unità di misura

Te la butto li... Ma se si tornasse ad una moneta basata sull'oro come potrebbero essere emessi i mutui? Dando oro in prestito? Eppure è un bene limitato.

[Feliks]

Te la butto li... Ma se si tornasse ad una moneta basata sull'oro come potrebbero essere emessi i mutui? Dando oro in prestito? Eppure è un bene limitato.

e i prezzi che ci stanno a fare?

[-Duca-]

tutti i beni economici sono scarsi, se non lo fossero non sarebbero beni economici ma sarebbero condizioni generali di benessere (tipo l'aria che respiriamo, per questo è gratis, non per altro).

[Feliks]

tutti i beni economici sono scarsi, se non lo fossero non sarebbero beni economici ma sarebbero condizioni generali di benessere (tipo l'aria che respiriamo, per questo è gratis, non per altro).

infatti anche la moneta è scarsa nonostante gli impegni di draghi e bernanke. se non lo fosse il suo valore (in termini di beni) sarebbe zero e i prezzi sarebbero infiniti

[Steppenwolf]

In effetti la fissazione sull'oro e' limitante.
Sale o argento funzionerebbero ed hanno gia' funzionato perfettamente come qualsiasi altro bene reale.
Ma anche il concetto stesso di bene reale a sostegno della moneta e' una soluzione, pur abbastanza positiva , secondaria
e limitata rispetto al minimo comun denominatore desiderabile del soggetto finanze:
La creazione di deflazione opposta all'inflazione.

A cosa servono questi beni reali a sostegno della moneta?
SOLO a creare fiducia e stabilita'.
Ed ha ovviamente ragione Luisa quando dice che la moneta e' solo un numerario,il suo vero valore si basa sulla produzione.

Come tenta lo stato di distruggere questo ineluttabile,scontato,naturale fatto?
Con la ultra emissione arbitraria e criminale di moneta.
Mentre naturalmente l'obiettivo finale di tutto il soggetto finanze ,la sanita' stessa in tutto il soggetto carta moneta e':
La deflazione.
( solo un folle criminale potrebbe' venirci a parlare di "pericolo deflazione"!)
Quindi ,per chiuder il circolo,la non creazione di inflazione e non tanto questa fissazione su "oro e solo oro"e' l'obiettivo principale.

Infine ,tutto questo soggetto delle finanze,pur importante e vitale,e' sempre totalmente secondario alla prima medicina ,l'unica vera basa dell'economia:
La abbondante,variata,alta produttivita'.
Parlare di finanze come di un soggetto equivalente o addirittura superiore alla produzione lavorativa ,alla sua necessaria abbondanza e' fuggire dalla realta'.

[Steppenwolf]

P.S.
Gli USA avevano una moneta sostenuta dall'oro,ma lo stato forte esisteva.
Le due cose,statalismo e moneta fiat, non viaggiano sempre necessariamente e totalmente insieme come questo articolo pare indicare,ma solo "un po' " ..tendenzialmente.
Forse lo stato preferisce la cartastraccia fiat aver mano libera nel creare criminalmente inflazione ("ineluttabile"ci raccontano gli stessi del "pericolo deflazione") piu' facilmente,ma non e' un fondamentale assoluto.

[John Orr]

Inutile battere il chiodo del Gold, sopratutto se imposto o meno dallo stato centrale. Personalmente un Gold imposto da Berlino mi farebbe ribrezzo. E pure se imposto da Roma. Infatti si da tropo per scontato tra i liberisti che nel mercato del free banking si imponga l'oro. La soluzione per quanto si possa girare attorno si chiama mercato. E il mercato dice che le cose in occidente stanno andando male. Alcuni dicono che la colpa sia del liberismo. Ma per me una moneta continentale unica è socialismo puro. Socialismo imposto con la forza a suon di euro. Quindi per me se l'occidente va male è a causa delle monete uniche dollaro-euro. Le cose andavano meglio nell'800, epoca di grande sviluppo e progresso economico e sociale in tutta europa. Nella nostra cara penisola italica, esistevano una miriade di monete diverse, ufficiali o no, circolanti o meno. Una miriade di banche di emissione. Poi sono arrivate le coglionate unificanti, i deliri socialisti unici, a senso unico, i savoia predatori del sud, i garibaldini macellai, la resistenza del sud, la storia deviata della toscana accondiscendente e dello stato pontificio arreso. Porcherie violente che hanno distorto il libero mercato a suon di sangue e democratici 51 per cento.

Teniamoci sto schifo imposto dall'alto, compreso l'Euro. Ma almeno smettiamola di definirci liberi, di illuderci di vivere in uno stato libero, di definirci liberali. Altro che oro o euro.
Ma viva il mercato nero, quello vero.

O scappiamo come molti fanno, dalla UE, verso posti più esotici e indipendenti, anche a livello monetario. E' un ottima scelta per un liberale. Italiani lo siamo comunque dentro, anche lontani da questa nostra penisola di sole e mare, occupata dai comunisti. Come piccoli Mises scappiamo dall'Austria occupata dai nazi.