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  1. #321
    "Abbi Fiducia"
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    Predefinito Re: Siamo tutti keynesiani?

    Citazione Originariamente Scritto da Phileas Visualizza Messaggio
    Come già discusso questo puo' accadere solo per esempio considerando lo sterminio degli ebrei una pratica legale legittima
    Tu e lo Stato siete nella stessa posizione per il fatto che entrambi vi appellate al "giusto" e non tutti vi ascoltano, per il resto lui è in una posizione più vantaggiosa (nell'ottenere quello che vuole, non nell'essere creduto) dato che dispone del monopolio della forza.

    Per il resto gli stermini vengono praticati quando c'è qualcuno che ritiene opportuno praticarli, mi sembra lapalissiano, è una banalità che nessun diritto naturale può cambiare. Al massimo si può fare presente che non serviranno a una mazza, ma questo non è sempre vero (i pioneri del Nordamerica si sono impadroniti di un magnifico continente).

    Citazione Originariamente Scritto da Phileas Visualizza Messaggio
    Non sai cosa è il giusnaturalismo.
    Mi fa piacere sapere che hai deposto gli argomenti che invocavi in quelle discussioni ("verrà un giorno, vedrete!") e che ti appelli al diritto naturale contro ogni considerazione pratica di ricompense e punizioni.

    Citazione Originariamente Scritto da Phileas Visualizza Messaggio
    Non vedo cosa ci sia di strano: se la pratica del parassitismo dipende solo dal posto che si occupa nella società sei a rischio anche tu
    Certo che sono a rischio, sono a rischio sempre in ogni caso, lo sono per forza di cose nel momento in cui mi insegni che nessun angelo vendicatore soccorre chi è nel giusto dai rapporti di forza sfavorevoli.
    Ultima modifica di Troll; 21-04-12 alle 19:20

  2. #322
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    Predefinito Re: Siamo tutti keynesiani?

    Citazione Originariamente Scritto da Troll Visualizza Messaggio
    Tu e lo Stato siete nella stessa posizione per il fatto che entrambi vi appellate al "giusto" e non tutti vi ascoltano, per il resto lui è in una posizione più vantaggiosa (nell'ottenere quello che vuole, non nell'essere creduto) dato che dispone del monopolio della forza.

    Per il resto gli stermini vengono praticati quando c'è qualcuno che ritiene opportuno praticarli, mi sembra lapalissiano, è una banalità che nessun diritto naturale può cambiare


    Mi fa piacere sapere che hai deposto gli argomenti che invocavi in quelle discussioni ("verrà un giorno, vedrete!") e che ti appelli al diritto naturale contro ogni considerazione pratica di ricompense e punizioni.


    Certo che sono a rischio, sono a rischio sempre in ogni caso, lo sono per forza di cose nel momento in cui mi insegni che nessun angelo vendicatore soccorre chi è nel giusto dai rapporti di forza sfavorevoli.
    Non capisci a cosa serve il diritto e il relativismo (per di piu' così bambinesco) non serve a nulla: prova a pensare o almeno a leggere le risposte
    Ultima modifica di Phileas; 21-04-12 alle 19:20

  3. #323
    "Abbi Fiducia"
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    Predefinito Re: Siamo tutti keynesiani?

    Citazione Originariamente Scritto da Phileas Visualizza Messaggio
    Non capisci a cosa serve il diritto
    Andare in giro ad annunciare la nostra interpretazione del "diritto" serve a pretendere dalle persone che assecondino il nostro volere, ma questo non rende di una virgola più solida la nostra impostura. Che infatti comprensibilmente non verrà presa in considerazione da tutti (se siamo fortunati convinceremo una maggioranza che costringerà le minoranze riottose a piegarsi).

    Citazione Originariamente Scritto da Phileas Visualizza Messaggio
    e il relativismo (per di piu' così bambinesco) non serve a nulla: prova a pensare
    Ti rendi conto che questo porre la questione in termini di cosa "serve" e di cosa "non serve" è puro consequenzialismo dalle conseguenze più utilitarie? Se il punto è cosa "mi serve" a me serve espropriarti per garantirmi un conveniente parassitismo qui e ora.

    Il tuo "diritto naturale" dovrebbe prescindere da cos'è che serve o non serve; è una cosa che ci sovrasta e a cui dobbiamo obbedire stando zitti e senza farci domande
    Ultima modifica di Troll; 21-04-12 alle 19:24

  4. #324
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    Predefinito Re: Siamo tutti keynesiani?

    Citazione Originariamente Scritto da Troll Visualizza Messaggio
    Andare in giro ad annunciare la nostra interpretazione del "diritto" serve a pretendere dalle persone che assecondino il nostro volere, ma questo non rende di una virgola più solida la nostra impostura. Che infatti comprensibilmente non verrà presa in considerazione da tutti.


    Ti rendi conto che questo porre la questione in termini di cosa "serve" e di cosa "non serve" è puro consequenzialismo dalle conseguenze più utilitarie? Se il punto è cosa "mi serve" a me serve espropriarti per garantirmi un conveniente parassitismo qui e ora.
    Non capisci cosa sia l'utilitarismo
    Il diritto non lo usiamo come soprammobile (tranne nel tuo caso)

  5. #325
    "Abbi Fiducia"
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    Predefinito Re: Siamo tutti keynesiani?

    Citazione Originariamente Scritto da Phileas Visualizza Messaggio
    Non capisci cosa sia l'utilitarismo
    Non parlo delle buffonate sull'utilità generale, ma del fatto che arbitri di cosa "ci serve" siamo noi stessi. E il tuo andare in giro a indicare misteriosi principi ai quali dovremmo piegare la testa non è diverso da quello dello Stato.

    Citazione Originariamente Scritto da Phileas Visualizza Messaggio
    Il diritto non lo usiamo come soprammobile (tranne nel tuo caso)
    No, infatti viene invocato dagli egualitari per espropriarti. Ed è la tua parola contro la loro.
    Ultima modifica di Troll; 21-04-12 alle 19:26

  6. #326
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    Predefinito Re: Siamo tutti keynesiani?

    Citazione Originariamente Scritto da Troll Visualizza Messaggio
    Non parlo delle buffonate sull'utilità generale, ma del fatto che arbitri di cosa "ci serve" siamo noi stessi. E il tuo andare in giro a indicare misteriosi principi ai quali dovremmo piegare la testa non è diverso da quello dello Stato.
    Guarda che l'utilità generale non si usa piu' dai tempi di Pigou e forse prima
    Non c'è nessun misterioso principio; il diritto è parte della civiltà da millenni (non per te ovviamente) e non è un semplice passatempo


    Citazione Originariamente Scritto da Troll Visualizza Messaggio
    No, infatti viene invocato dagli egualitari per espropriarti. Ed è la tua parola contro la loro.
    Il diritto nasce per discriminare tra quelle parole. Tu non sai cosa sia
    Ultima modifica di Phileas; 21-04-12 alle 19:31

  7. #327
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    Predefinito Re: Siamo tutti keynesiani?

    Citazione Originariamente Scritto da Phileas Visualizza Messaggio
    Guarda che l'utilità generale non si usa piu' dai tempi di Pigou e forse prima
    Non c'è nessun misterioso principio; il diritto è parte della civiltà da millenni (non per te ovviamente) e non è un semplice passatempo
    La grande massa degli uomini è usa a inchinarsi al diritto? Bella scoperta! Bisogna vedere di volta in volta se è quello propinato da Tommaso d'Aquino, quello propinato da Phileas o quello propinato da Mario Rossi.

    Citazione Originariamente Scritto da Phileas Visualizza Messaggio
    Il diritto nasce per discriminare tra quelle parole. Per te per fare a botte
    Al contrario servirebbe appunto per prevenire le botte quando si trova il gonzo che si inchina a quello che gli diciamo, ma dato che questo non sempre avviene si arriva alle botte.
    Ultima modifica di Troll; 21-04-12 alle 19:35

  8. #328
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    Predefinito Re: Siamo tutti keynesiani?

    Citazione Originariamente Scritto da Troll Visualizza Messaggio
    La grande massa degli uomini è usa a inchinarsi al diritto? Bella scoperta! Bisogna vedere se è quello propinato da San Tommaso, quello propinato da Phileas o quello propinato da Mario Rossi.


    Al contrario servirebbe appunto per prevenire le botte quando si trova il gonzo che si inchina a quello che gli diciamo, ma dato che questo non sempre avviene si arriva alle botte.
    Appunto! Per te il diritto è solo botte e arbitrio
    Nei millenni gli uomini hanno invece indagato su cosa sia. Le conclusioni sono state ben diverse dalle tue

  9. #329
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    Predefinito Re: Siamo tutti keynesiani?

    Citazione Originariamente Scritto da Phileas Visualizza Messaggio
    Appunto! Per te il diritto è solo botte e arbitrio
    Nei millenni gli uomini hanno invece indagato su cosa sia. Le conclusioni sono state ben diverse dalle tue
    Le botte sono la banale conseguenza del fatto che le variegate parrocchie dei credenti in questa o quella interpretazione del diritto non si mettono d'accordo

    Citazione Originariamente Scritto da Phileas Visualizza Messaggio
    Le conclusioni sono state ben diverse dalle tue
    "Conclusioni"? C'è una conclusione nella diatriba fra parrocchie? Rothbard sigillo dei profeti? Occorrerà trovare un Costantino che la proclami religione ufficiale prima che la setta di Coloro Che Sono Pervenuti Alla Verità Su Cos'è Giusto smetta di essere perseguitata dalla Guardia di Finanza...
    Ultima modifica di Troll; 21-04-12 alle 19:41

  10. #330
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    Predefinito Re: Siamo tutti keynesiani?

    Citazione Originariamente Scritto da Troll Visualizza Messaggio
    Le botte sono la banale conseguenza del fatto che le variegate parrocchie dei credenti in questa o quella interpretazione del diritto non si mettono d'accordo
    Non sai di cosa parli: esistono diritti senza sanzioni (materiali)

    Citazione Originariamente Scritto da Troll Visualizza Messaggio
    "Conclusioni"? C'è una conclusione nella diatriba fra parrocchie? Rothbard sigillo dei profeti? Occorrerà trovare un Costantino che la proclami religione ufficiale prima che la setta di Coloro Che Sono Pervenuti Alla Verità Su Cos'è Giusto smetta di essere perseguitata dalla Guardia di Finanza...
    Ti stupirai ma il fatto che chi governi si fa le leggi è qualcosa di piuttosto recente nella storia dell'umanità

 

 
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