Siamo tutti keynesiani?

[Troll]

Non sai di cosa parli: esistono diritti senza sanzioni (materiali)

Io noto soltanto i diritti senza sanzioni se ne stanno in cielo a guardare gli imprenditori che vengono ammanettati dalla legge che di volta in volta gli uomini si sono dati

Ma davvero pensi che mi interessi "dimostrare" che non esistono diritti senza sanzioni? Rilevo banalmente che la loro influenza nei rapporti di forza è comparabile a quella di una scoreggia, e che l'unico altro elemento oltre alla forza è la capacità di persuasione (per cui un giorno gli uomini corrono dietro alla Chiesa, l'altro giorno a Marx, a Milton Friedman o a Hitler)

Ti stupirai ma il fatto che chi governi si fa le leggi è qualcosa di piuttosto recente nella storia dell'umanità

Questo dovrebbe insegnarci molto sul progresso delle "conclusioni".

[Phileas]

Io noto soltanto i diritti senza sanzioni se ne stanno in cielo a guardare gli imprenditori che vengono ammanettati dalla legge che di volta in volta gli uomini si sono dati

Ma davvero pensi che mi interessi "dimostrare" che non esistono diritti senza sanzioni? Rilevo banalmente che la loro influenza nei rapporti di forza è comparabile a quella di una scoreggia, e che l'unico altro elemento oltre alla forza è la capacità di persuasione (per cui un giorno gli uomini corrono dietro alla Chiesa, l'altro giorno a Marx, a Milton Friedman o a Hitler)

Se ti documentassi scopriresti che non solo esistono diritti senza sanzioni ma che le sanzioni non sono in genere la ragione per cui si rispetta il diritto

Questo dovrebbe insegnarci molto sul progresso delle "conclusioni".

Mahh...non capisci nemmeno che la tua negazione dell'esistenza del diritto dipende proprio da quel fatto
Ma perchè non provi a leggerti qualcosa? Anche solo un manuale di filosofia del diritto. Puo'essere molto interesante

[Mario Rossi]

Tu e Phileas passate il tempo ad accusarvi di contraddire la Vera Giustizia - e poi sarei io ad addentrarmi inutilmente nel regno dell'opinabile?

Vera Giustizia, con le maiuscole divinizzatrici? Noooo, cammino tranquillamente in riva...

Dobbiamo ritenere che un pensionato andrebbe alla bocciofila invece di ciarlare di vaghezze opinabili come la "giustizia sociale"? Si sarebbe avuta l'impressione contraria.

Continuo a lavorare anche dopo la pensione, privilegio dell'essere un apprezzato professionista.

No, ti ho fatto presente che quando gli altri dicevano "la solidarietà volontaria è una bella cosa mentre quella obbligatoria fa schifo" non ha senso che rispondi "nessuno vi obbliga a essere solidali", dato che dovresti sapere bene a cosa si riferiscono quando parlano di solidarietà obbligatoria (= il welfare state da te caldeggiato).

Lì non mi stavo esprimendo in termini generali, in realtà ero personalmente piccato con un ragazzino viziato, se ne trovano (non capir male, tu sei la pittima filosofica, non c'entri).

[Troll]

Se ti documentassi scopriresti che non solo esistono diritti senza sanzioni ma che le sanzioni non sono in genere la ragione per cui si rispetta il diritto

Si rispetta la legittimità del monarca divino o del principio di non aggressione quando l'opera di persuasione è riuscita. Le sanzioni servono a piegare chi invece non se ne fa convincere. Un diritto senza sanzioni è inerme di fronte a chi lo ignora. Per questo il diritto divino dei sovrani era puntellato dall'impiccagione.

Mahh...non capisci nemmeno che la tua negazione dell'esistenza del diritto dipende proprio da quel fatto
Ma perchè non provi a leggerti qualcosa? Anche solo un manuale di filosofia del diritto. Puo'essere molto interesante

Ripeto: non sto negando l'esistenza invisibile del diritto oggettivo. Non più di quanto mi interessi negare l'esistenza invisibile di Dio. Sto dicendo che a determinare le regole che gli uomini si danno in un dato frangente storico sono le credenze del momento (corrispondenti o meno a queste realtà invisibili) e non un diritto che non si fa vedere e non si fa rispettare.

[Troll]

Vera Giustizia, con le maiuscole divinizzatrici? Noooo, cammino tranquillamente in riva...

Avreste così tante cose in comune tu e Phileas... la differenza è che lui confida nell'uomo ed è pronto a lasciare la solidarietà all'iniziativa spontanea e volontaria delle persone, mentre tu cinicamente appoggi il manganello espropriatore.

Continuo a lavorare anche dopo la pensione, privilegio dell'essere un apprezzato professionista.

E pur non essendo un ricercatore filosofico ritorni pittimescamente su fuffa opinabile come la "giustizia sociale"?

Lì non mi stavo esprimendo in termini generali, in realtà ero personalmente piccato con un ragazzino viziato, se ne trovano (non capir male, tu sei la pittima filosofica, non c'entri).

Non è che intervengo soltanto quando mi sento chiamato in causa, intervengo quando vedo uno che magnanimo assicura che "la solidarietà non viene imposta" nel momento in cui deplora l'evasione.

[Platone]

La questione è banale:

1) Lo stato è l'unico dispensatore di una certa gamma di servizi.

2) Lo stato obbliga tutti a pagare il costo di questi servizi, anche chi non intende usufruirne.

In base a 1) :

a) I costi dei servizi sono potenzialmente più alti (assenza di concorrenza)

b) La gestione dei servizi può essere largamente inefficiente.

In base a 1) e a 2) segue che siamo ancora in pieno socialismo reale.

[Mario Rossi]

E pur non essendo un ricercatore filosofico ritorni pittimescamente su fuffa opinabile come la "giustizia sociale"?

Sono uno che i ricercatori li segue, per questo sono così comprensivo con le pittime. E tu cosa ne trai dal trovarti in mano, come Onan, solo sterili opinioni e nessun punto fermo?

[Troll]

La questione è banale:

1) Lo stato è l'unico dispensatore di una certa gamma di servizi.

2) Lo stato obbliga tutti a pagare il costo di questi servizi, anche chi non intende usufruirne.

In base a 1) :

a) I costi dei servizi sono potenzialmente più alti (assenza di concorrenza)

b) La gestione dei servizi può essere largamente inefficiente.

In base a 1) e a 2) segue che siamo ancora in pieno socialismo reale.

Dato che le facoltà di filosofia non sono redditizie non si può pensare di lasciarle al privato - occorre tartassare gli imprenditori (e ancor più le trattenute dei operai) per garantire alla tua persona lo splendido otium contemplativo

[Troll]

Sono uno che i ricercatori li segue, per questo sono così comprensivo con le pittime. E tu cosa ne trai dal trovarti in mano, come Onan, solo sterili opinioni e nessun punto fermo?

Come sarebbe a dire nessun punto fermo? Non ricominciamo con la storiella del famigerato nichilismo; il fatto che ai valori ci puoi aderire oppure no significa soltanto che se non ne hai puoi dedicarti con più energia ai tuoi gusti e ai tuoi interessi (invece di sacrificarli a una missione per conto d'altri).

[Mario Rossi]

Come sarebbe a dire nessun punto fermo? Non ricominciamo con la storiella del famigerato nichilismo; il fatto che ai valori ci puoi aderire oppure no significa soltanto che se non ne hai puoi dedicarti con più energia ai tuoi gusti e ai tuoi interessi (invece di sacrificarli a una missione per conto d'altri).

Tutto questo giro per dire che alla fine il senso della vita per te è nelle pugnette?