Il Patto di Varsavia non si scioglie

[Perseo]

In questa storia che, ripeto, è inventata, i comunisti new-wave dal 1982 al 1985 sono occupati a fare pulizia nel KGB e parte delle organizzazioni di partito.
Solo dal 1985 sono liberi di fare tutto quel che vogliono. Difficile quindi che vadano a scatenare una crisi nel 1982 senza nemmeno avere piani pronti.

Inoltre questi sono comunisti, ma non scemi. Capiscono che gli anni 70 sono finiti e negli 80 applicare di nuovo la dottrina Breznev significherebbe aprire un altro Afghanistan.
L'opionione pubblica nelle repubbliche sovietiche non era favorevole all'intervento in Afghanistan, c'erano già state condanne da Romania e India, aprire un altro scenario simile avrebbe fatto il gioco degli USA, cioè avrebbe spostato la guerra dentro il campo sovietico.

Quindi trovo molto più probabile che piuttosto abbiano stabilito con Solidarnosc un " accordo della tavola rotonda " anticipato, con condizioni leggermente meno favorevoli a Solidarnosc e la minaccia di ridurre la Polonia a un deserto se i nuovi partiti avessero fatto cadere il governo comunista.

Quindi in questo scenario nel 1989 avremmo Solidarnosc in parlamento, ma con un atteggiamento non belligerante, almeno per il momento.

[Dogma]

In questa storia che, ripeto, è inventata, i comunisti new-wave dal 1982 al 1985 sono occupati a fare pulizia nel KGB e parte delle organizzazioni di partito.
Solo dal 1985 sono liberi di fare tutto quel che vogliono. Difficile quindi che vadano a scatenare una crisi nel 1982 senza nemmeno avere piani pronti.

Inoltre questi sono comunisti, ma non scemi. Capiscono che gli anni 70 sono finiti e negli 80 applicare di nuovo la dottrina Breznev significherebbe aprire un altro Afghanistan.
L'opionione pubblica nelle repubbliche sovietiche non era favorevole all'intervento in Afghanistan, c'erano già state condanne da Romania e India, aprire un altro scenario simile avrebbe fatto il gioco degli USA, cioè avrebbe spostato la guerra dentro il campo sovietico.

Quindi trovo molto più probabile che piuttosto abbiano stabilito con Solidarnosc un " accordo della tavola rotonda " anticipato, con condizioni leggermente meno favorevoli a Solidarnosc e la minaccia di ridurre la Polonia a un deserto se i nuovi partiti avessero fatto cadere il governo comunista.

Quindi in questo scenario nel 1989 avremmo Solidarnosc in parlamento, ma con un atteggiamento non belligerante, almeno per il momento.

No, no Persé, ha ragione Murru. I piani c'erano e persino la disponibilità di mezzi ed uomini venne pianificata dalla commissione.
L'unica condizione posta dai polacchi (anzi dallo stato maggiore polacco) fu di lasciar fuori dall'intervento la DDR.
dirò di più, se intervento vi fosse stato, tutto sarebbe stato visto in occidente, all'interno di una più vasta azione politica e militare dei sovietici, che comprendeva l'asia centrale (afghanistan), il medioriente (conflitto Siro-istraeliano), corno d'Africa e ...prossima mossa sarebbe potuta essere il Sud America.
Ecco una lettura di questo tipo, avrebbe potuto spingere gli Usa a levarsi la spina dal fianco cubana.

A quel punto ... ...

[Perseo]

A quel punto esce uno scenario che non è il mio.
Nulla impedisce che tu e Murru facciate un fantasondaggio che parta dalla crisi polacca nel 1982, però la storia che volevo proporre io va in un'altra maniera.

[Dogma]

A quel punto esce uno scenario che non è il mio.
Nulla impedisce che tu e Murru facciate un fantasondaggio che parta dalla crisi polacca nel 1982, però la storia che volevo proporre io va in un'altra maniera.

Hai ragione, ti chiedo scusa!

[Perseo]

Le notizie a conoscenza del comando NATO in data primo maggio 1989:

Secondo i servizi di informazione l'indicatore più importante di un possibile attacco da parte del Patto di Varsavia è l'attività navale nell'oceano atlantico.
Poco prima della dichiarazione di guerra i sovietici dovrebbero portare quanti più sottomarini possibile fuori dal Mar Baltico, in modo da poter ostacolare il traffico navale tra Europa, Inghilterra e USA.

In questo momento le forze navali impegnate nel mare di Barents per la esercitazione annunciata sono inferiori a quanto si poteva prevedere.
La maggior parte dei sottomarini russi è all'ancora nelle basi del Mar Baltico, assieme a diverse unità di superficie, e non si vedono preparativi di partenza.

Stessa cosa nel Mar Mediterraneo: la flotta russa del Mar Nero è ferma nelle sue basi.

Riguardo le forze di terra l'indicatore più immediato di pericolo sono le armate sul confine con la Repubblica Federale Tedesca, in particolare la Terza armata d'urto e l'Ottava armata della Guardia di fronte al varco di Fulda.
Nessun preparativo è visibile vicino al confine, salvo una attività di manutenzione dei veicoli piuttosto intensa, ma non ancora fuori dalla norma.
Molta più attività si riscontra attorno a Berlino Ovest, dove è stazionata la Ventesima armata della Guardia. Questa è stata rinforzata dalle due divisioni prima situate in Polonia, sembra come parte degli accordi con Solidarnosc, di modo che ora attorno a Berlino ci sono sei divisioni sovietiche, di cui quattro corazzate, che apparentemente si stanno preparando a muoversi.

Greci e Turchi segnalano che l'esercito bulgaro sta rafforzando le difese al confine.

All'interno dell'URSS ci sono molte divisioni parzialmente mobilitate che verrebbero completate con la mobilitazione in caso di guerra.
Sembra che in questi giorni alcune di queste divisioni vengano cannibalizzate per portarne altre alla piena operatività senza dover mobilitare.
Si pensa che queste nuove divisioni operative potrebbero essere tra un minimo di tre e un massimo di otto. Se dovessero muoversi verso ovest sarebbe un grosso segnale di pericolo.

Le forze d'aviazione del Patto di Varsavia ultimamente sono state impegnate in intense esercitazioni di combattimento aereo.
Non sembra però che nei depositi vicino ai confini dei paesi NATO siano aumentate le riserve di armi da attacco al suolo.
Sono aumentate invece le riserve di missili contraerei, come se temessero di subire un attacco preventivo.

[von Dekken]

C'è un romanzo di Tom Clancy: "Uragano Rosso", che, partendo da uno scenario diverso, ipotizza una guerra NATO-Patto di Varsavia alla fine degli anni '80. E' interessante l'aspetto militare, sia strategico che operativo, anche se "l'obbligo" dell'autore di far vincere gli americani predetermina un po' troppo gli avvenimenti.

[Perseo]

Si parla tanto di partecipazione diretta, ma poi se si fa una domanda più complicata di " SI " e " NO " vanno in tilt.

[Italiano]

Probabilmente gli USA sposterebbero alcune truppe in Norvegia ed un paio di portaerei nel Mare del Nord, al tempo stesso spostando anche dei gruppi di portaerei (piu' i marines) nel Mar del Giappone, come minaccia potenziale a Vladivostok: cosi' da obbligare i sovietici a rinforzare le difese sul Pacifico, sottraendole alle forze in Europa.

E' probabile anche che la Corea del Nord, intuendo i venti di guerra in Europa inizi a scaldare i motori per un attacco lampo al sud nel momento in cui gli USA si trovassero impegnati a contrastare i sovietici.

[von Dekken]

Si parla tanto di partecipazione diretta, ma poi se si fa una domanda più complicata di " SI " e " NO " vanno in tilt.

Secondo me un'attacco in Europa non avrebbe senso. Che benefici trarrebbe l'URSS dall'arrivare con l'Armata Rossa al Reno?
Piuttosto nel tuo scenario l'economia sovietica come va? E le dinamiche demografiche interne?

[Perseo]

Piuttosto nel tuo scenario l'economia sovietica come va? E le dinamiche demografiche interne?

Sono quelle del 1989: sul punto di collassare e con spinte centrifughe che non possono essere gestite finche c'è una NATO presunta invincibile a rafforzarle.