Dedicato a tutti quelli che…

[Betelgeuse]

Quando è stato nominato Monti non ho visto carri armati con la svastica davanti al Quirinale. Chi ci ha costretto ? La necessità. Avremmo potuto tranquillamente indire elezioni nello spirito dell'esercizio di sovranità. Chi ci governa ha deciso diversamente ? Ha sbagliato, travisando quali fossero i reali interessi nazionali? Forse. Ma in democrazia la responsabilità ricade sempre ed esclusivamente sugli elettori.

Risolviti, o siamo costretti dalla necessità o siamo liberi e sovrani, le due cose sono inconciliabili. in ogni caso se chi decide lo fa contro gli interessi nazionali (e quindi contro i cittadini) ovviamente di democrazia non si parla e la responsabilità degli elettori non si pone nemmeno.

Per esercitare una lobby serve il potere di lobby. Chi ce l'ha lo esercita. Chi non ce l'ha non lo esercita. Sic et simpliciter.

La legge del più forte, in pratica.

Monti è filo-tedesco. E' stato nominato proprio in quanto tale, in virtù di una lobby la cui soddisfazione è stata ritenuta indispensabile. Ritornano le mie considerazioni di prima.
In definitiva. Non dico che in termini assoluti subire delle pressioni sia sempre giusto. Affermo che se si è disposti a subirle è inutile dare la colpa a chi le esercita. Viviamo purtroppo in un mondo difficile.

E chi l'ha detto che si è disposti a subire pressioni? nessuno ci ha chiesto il nostro parere mi sembra. il problema è un altro: il voto è ormai una farsa e gli elettori sono stati esautorati di ogni potere reale, finito totalmente nelle mani di un'elite asservita ad interessi estranei. questa è l'amara verità, il resto è solo accademia.

Ad ogni modo devo farti i miei complimenti, scaricare la responsabilità sugli unici che non possono decidere niente è un gioco di prestigio logico di rara maestria. a meno che abbiano votato i loro cosiddetti rappresentanti per subire pressioni da lobby e potentati esteri, e non mi risulta. ma forse mi sbaglio.

Se è esclusivamente una questione di comanda chi è più forte l'Europa non serve, tanto vale tornare al buon tempo antico e fare come s'è sempre fatto negli ultimi 5000 anni. almeno è gratis.

[Betelgeuse]

Grazie Betel. Puntuale benefattrice di chi non sa un tubo come me.

Faccio quel che posso, Edmond, sempre tenendo presente che non è il mio settore. ma dopo aver sentito tutte le campane e campanelli mi sono fatta un'idea e più vado avanti più mi convinco che sia quella giusta.

Dunque, quello che sempre abbiamo sostenuto, e cioè che entrare nella zona euro è stata una beffa colossale che si è rivolta contro gli stessi stati membri, diventa una verità difficilmente contestabile. La perdita della Sovranità Monetaria, non sorretta da una politica unitaria e da una autorità costituita idoneamente corredata di ogni potere, è la principale causa del nostro male.

Descrizione impeccabile, non avrei saputo dirlo meglio.

[Betelgeuse]

Ti fidanzi con un tizio, ma siccome lui non ne vuol sapere di sposarsi subito allora agli dai del nazista.

Mi fidanzo con un tizio che dopo 10 anni mi dice che non ne vuol sapere di sposarsi e anzi non è mai stata la sua intenzione, nel frattempo però ne ha approfittato per spadroneggiare in casa mia e impossessarsi dell'argenteria. permetti che un po' mi inc@@@o?

[Betelgeuse]

La progressione del debito pubblico con un alto tasso di interesse è tutto meno che fantasia. Ti sei mai chiesta perché esistono i requisiti di Maastricht e qual'è l'effetto combinato di rispettarli tutti e tre?
Volevi i dati, te li ho forniti.

D'altra parte non è certo un mistero che per me le socialdemocrazie del nord europa sono un modello, ma l'Italia è molto diversa dalla Norvegia. Loro hanno grandissimi proventi dalle materie prime di cui il loro territorio è ricco e li gestiscono egregiamente ed hanno un debito pubblico basso visto che nessun governo ha mai speso più di quanto era sostenibile.
Noi non abbiamo quelle materie prime da poter vendere all'estero, la gestione della cosa pubblica è stata scandalosa ed in poco più di dieci anni a partire dal 1980 il nostro debito pubblico è passato dal 55% al 120%.
Se i tassi di interesse fossero rimasti sulla stessa linea la progressione del deficit e del debito pubblico ci avrebbe schiacciati.

Forse mi confondi con qualcun altro, perché non ti ho chiesto alcun dato.

E' vero che l'Italia è molto diversa dalla Norvegia, ma questa differenza non è in sé necessariamente negativa. abbiamo anche noi le nostre risorse pur se mai valorizzate come meritano: un patrimonio artistico immenso (che il governo Monti ha già ipotecato per la futura svendita), bellezze naturali di tutto rispetto e, per non farci mancare proprio niente, perfino gas e petrolio su cui hanno messo le loro ganasce nugoli di cavallette multinazionali che stanno divorando tutto senza lasciare che poche briciole e molti danni. il tutto col placet degli abusivi cavalli di troi(k)a inseriti senza troppo riguardo per la volontà popolare ai posti di comando.

In ultima analisi la vera differenza tra Italia e Norvegia è che noi diversamente da loro siamo condannati ai liquami della storia. abbiamo una classe politica indegna, o meglio degna di essere rottamata sulla pubblica piazza, loro no. ne avessimo una all'altezza non ce ne sarebbe per nessuno.

[Betelgeuse]

In realtà è pari al 50%, ma cosa vuoi che sia.

Non ci siamo. io ho trovato questa (dati Eurostat):

Debito statale in Europa - Google Public Data Explorer

[Proteus]

Risolviti, o siamo costretti dalla necessità o siamo liberi e sovrani, le due cose sono inconciliabili. in ogni caso se chi decide lo fa contro gli interessi nazionali (e quindi contro i cittadini) ovviamente di democrazia non si parla e la responsabilità degli elettori non si pone nemmeno.


La legge del più forte, in pratica.



E chi l'ha detto che si è disposti a subire pressioni? nessuno ci ha chiesto il nostro parere mi sembra. il problema è un altro: il voto è ormai una farsa e gli elettori sono stati esautorati di ogni potere reale, finito totalmente nelle mani di un'elite asservita ad interessi estranei. questa è l'amara verità, il resto è solo accademia.

Ad ogni modo devo farti i miei complimenti, scaricare la responsabilità sugli unici che non possono decidere niente è un gioco di prestigio logico di rara maestria. a meno che abbiano votato i loro cosiddetti rappresentanti per subire pressioni da lobby e potentati esteri, e non mi risulta. ma forse mi sbaglio.

Se è esclusivamente una questione di comanda chi è più forte l'Europa non serve, tanto vale tornare al buon tempo antico e fare come s'è sempre fatto negli ultimi 5000 anni. almeno è gratis.

Tutti, anche nella vita di cittadini comuni,
siamo liberi e contemporanemante siamo soggetti a vincoli.

Se io sono un famoso scialacquatore non trovo nessuno
disposto a farmi credito e a darmi fiducia se non porto
delle garanzie (magari immobiliari) formidabili in contraccambio...

E quindi se non hai bisogno... sei comunque libero...

MA..........................
se hai bisogno di soldi e di fiducia...
allora anche tu, comune cittadino, non sei più libero.

Questo succede su scala maggiore per le imprese e per gli Stati.

La bandierina NAZIONALE da esibire.... è una barzelletta....
è la barzelletta di chi ci ha portato nelle condizioni in cui siamo...
ed ora si appella alla libertà ASSOLUTA di movimento.

Povere care perniciose creature.

[Betelgeuse]

prendo a caso un post, eneesimo minestrone in cui ancora non si è capito la differenza tra i finaziamenti delle BCE alle banche e i blanci dello Stato

mammai mia come siamo messi

Certo! a caso, come no. hefico: senti, fammi un favore, lascia in pace i miei post visto che non li capisci e li usi solo per alimentare le tue polemiche.

Non farmelo ripetere che non ho più voglia di perdere tempo con te e bibì. grazie.

[Proteus]

Certo! a caso, come no. hefico: senti, fammi un favore, lascia in pace i miei post visto che non li capisci e li usi solo per alimentare le tue polemiche.

Non farmelo ripetere che non ho più voglia di perdere tempo con te e bibì. grazie.

L'unico modo che hai in un forum perché "si lascino in pace i tuoi post"....
è quello di non postare....

oppure più opportunamente rispondere al tuo interlocutore (conte Oliver)
in modo ESAURIENTE.

Le signorine snob che rispondono a chi gli pare quando gli pare...
dovrebbero andare a fare la calzetta...
dato che non hanno capito la filosofia stessa di un forum.

[King Z.]

lascia in pace i miei post visto che non li capisci .

Perchè scusa,tu li capisci ??:mmm:

[Betelgeuse]

L'unico modo che hai in un forum perché "si lascino in pace i tuoi post"....
è quello di non postare....

oppure più opportunamente rispondere al tuo interlocutore (conte Oliver)
in modo ESAURIENTE.

Le signorine snob che rispondono a chi gli pare quando gli pare...
dovrebbero andare a fare la calzetta...
dato che non hanno capito la filosofia stessa di un forum.

Cosa dovrei rispondere ad uno che vuole solo la polemica? niente, gli ho risposto anche troppo.

Puoi avere tutta la pazienza del mondo ma quando è sempre la stessa zuppa prima o poi ti rompi.