Dedicato a tutti quelli che…

[King Z.]

Così come pure nessuno risponde alla bruciante osservazione di Ivan.
Tutto tace.

Più che bruciante io la definirei stupida .
Ora Edmond torna a fare le sottrazioni con il minuendo in Lire e il sottraendo in Euro
con i tuoi amichetti pasdaràn della rivoluzione Betelliana .

[King Z.]

Questi non sono capaci

No ,non lo sono .

[Ilùvatar85]

Poco prima ho citato Sliding doors, e non a caso: come avrebbe potuto essere lo sapremmo solo vivendo una realtà contemporanea e parallela.

Ma un confronto con la Norvegia può forse dare un'idea.





ECCO PERCHE' LA NORVEGIA NON HA DEBITO PUBBLICO - Futurodigitale


Nota: in realtà il debito pubblico norvegese è al 29%, quindi non esattamente inesistente.
Va be', 29% o 0% in fondo è uguale. ma ci tenevo lo stesso a puntualizzare per prevenire i soliti che si arrampicano su tutti gli specchi pur di smentire dati difficilmente smentibili. hefico:

La progressione del debito pubblico con un alto tasso di interesse è tutto meno che fantasia. Ti sei mai chiesta perché esistono i requisiti di Maastricht e qual'è l'effetto combinato di rispettarli tutti e tre?
Volevi i dati, te li ho forniti.

D'altra parte non è certo un mistero che per me le socialdemocrazie del nord europa sono un modello, ma l'Italia è molto diversa dalla Norvegia. Loro hanno grandissimi proventi dalle materie prime di cui il loro territorio è ricco e li gestiscono egregiamente ed hanno un debito pubblico basso visto che nessun governo ha mai speso più di quanto era sostenibile.
Noi non abbiamo quelle materie prime da poter vendere all'estero, la gestione della cosa pubblica è stata scandalosa ed in poco più di dieci anni a partire dal 1980 il nostro debito pubblico è passato dal 55% al 120%.
Se i tassi di interesse fossero rimasti sulla stessa linea la progressione del deficit e del debito pubblico ci avrebbe schiacciati.

[Kobra]

Il differenziale di interesse tra due emittenti sovrani riflette in generale diverse condizioni di rischio, diverse condizioni di tassazione e diverse condizioni di liquidità tra le emissioni. Il rischio è legato alle fluttuazioni dei cambi e al merito di credito. Con l’entrata nell’euro, il rischio di cambio è totalmente scomparso per l’Italia relativamente alla Germania. Con la scomparsa del rischio di cambio, anche il rischio di default si è drasticamente ridotto e i differenziali di interesse tra Italia e Germania sono passati da una media di 452 punti base (con una varianza di 122 punti base) nel periodo 1990-1996 a una media di 24 punti base (con una varianza di 10 punti base) nel periodo 1999-2005 (vedi figura 1).

Un bel risparmio per i contribuenti italiani, se si pensa che 100 punti base di costo di finanziamento del debito equivalgono a circa 13 miliardi di euro all’anno.

Lavoce.info - ARTICOLI - Lo spread Btp-Bund in tempo di euro

Che poi siano 500 o 700 non cambia il concetto ,che cerco di
ribadirle con il seguente grafico



Ma per non andare OT voglio ribadire che gli ultimi mesi non li abbiamo passati ad "aggredire"
le "opinioni diverse" della povera Betel e dei suoi pasdaràn ,ma semplicemente a farvi notare
quante balle ,confusione e illogicità ci fosse nei vostri interventi che voi continuate a spacciare per
"opinioni diverse" ma che in tutta evidenza sono solo bambinate da asilo nido .
Questo è e questo rimane.
Se volete parlare dei problemi REALI dell' Euro aprite un 3d in riguardo dopo esservi fatti un bell'esamino di
coscienza .

Lasciando perdere le Sue revanche polemiche che non ci interessano e servono solo a soddisfare il Suo ego ci sembra di capire - forse alla buon'ora! - che il passaggio da una media di 452 a 24 (tralasciando questa "varianza" che non abbiamo capito se serva, non serva, se sia in diminuzione o in aumento) significa una riduzione media di 428 punti il che (428 / 100* 13) farebbero 55.64 mld l'anno.

Non è proprio così perché è impensabile che tale riduzione si sia verificata di colpo ma gradualmente come, peraltro, dimostra il grafico anche se si riferisce sempre a questo stramaledetto rapporto col PIL che ormai pervade qualunque ragionamento. E vabbeh...

Dunque, dal 1997 al 2005, 9 anni sarebbero circa 500 MLD. Ancora lontani dai 650.

Con questo non è che cerchiamo di confutare il Suo discorso... Anzi, l'abbiamo ben compreso, forse comprenderemmo meglio se Lei facesse meno il sapientino... Però, Sa, a costo di farLe una domanda banale, le chiediamo con tutta la gentilezza possibile: Cosa c'entra lo spread con la germania?

Noi siamo interessati a capire QUANTO abbiamo risparmiato noi di interessi indipendentemente dall'andamento dello spread con la Germania.

Cioè, nel 97' il tasso medio era il 7,2, nel 98 è sceso al 5,9, poi è sceso ancora, poi è risalito, poi...
Siamo in grado o no di elaborare dei dati relativamente a queste variazioni lasciando perdere fattori esterni che certamente avranno avuto la loro influenza ma non sono certo utili a determinare il risparmio effettivo?

Vale a dire, se posso essere soddisfatto perché l'euribor cala di mezzo punto ma il direttore di banca mi fa pagare sempre il 7,80% sul c/c, ci dice dove sta il vantaggio?

Grazie.

[Zdenek]

No ,non lo sono .

Sì ma questi non sanno allacciarsi neppure le scarpe e si credono primatisti dei cento metri piani.

[Ivan]

Più che bruciante io la definirei stupida .
Ora Edmond torna a fare le sottrazioni con il minuendo in Lire e il sottraendo in Euro
con i tuoi amichetti pasdaràn della rivoluzione Betelliana .

No ,non lo sono .

Ma allora perché tu e i tuoi compagni di merende siete su Pir a gestire logomachie con Betel, Edmond,Kobra etc. invece di essere intronati su una cattedra di Oxford o, perlomeno, bocconiana?

[King Z.]

Ma allora perché tu e i tuoi compagni di merende siete su Pir a gestire logomachie con Betel, Edmond,Kobra etc. invece di essere intronati su una cattedra di Oxford o, perlomeno, bocconiana?

Io sto ancora aspettando in quale delle 75 pagine
avrei sostenuto che l'euro non ha problemi.
Oppure devo dedurre che lei è l'ennesimo pasdaran
della rivoluzione cazzára che capisce fischi per fiaschi ?

[King Z.]

Il tasso medio del 1997,perche?
Perche non del 1999 cosi ti torna
meglio ??

[Ivan]

Io sto ancora aspettando in quale delle 75 pagine
avrei sostenuto che l'euro non ha problemi.
Oppure devo dedurre che lei è l'ennesimo pasdaran
della rivoluzione cazzára che capisce fischi per fiaschi ?

Deduca quello che meglio crede, non mi interessa dialogare con utenti con la sua supponenza.
Passo e chiudo.

[Zdenek]

Ma allora perché tu e i tuoi compagni di merende siete su Pir a gestire logomachie con Betel, Edmond,Kobra etc. invece di essere intronati su una cattedra di Oxford o, perlomeno, bocconiana?

Dar lezione (gratis) a degli asini non fa ancora curriculum, se non per le opere missionarie.