Dedicato a tutti quelli che…

[Conte Oliver]

Scusate ma se io vado su Chicago Blog e mi metto a
sottrarre Euro da Lire poi posso linkare Betel come
fonte attendibile e dire a chi mi contesta che deve essere
lui a smentirmi e non io a dimostrare che è un operazione
matematica sacrosanta ?

questo non lo puoi fare, ti prendi mille pernacchie pure li, ma se porti avanti le teorie sul debito odioso qualcuno magari si appassiona

del resto anche qui su PIR c'ü chi posta i post di betel per dimsotrare le sue teorie, che vuoi che sia

[Zdenek]

Quanto all'altro must del "creare ricchezza dal nulla stampando moneta", Mario Draghi non sta monetizzando un bel niente.
E, visto che niente si fa per niente, quelli della BCE in cambio chiedono/chiederanno garanzie ben precise, come quella che il puttaniere d'Arcore se ne stia più lontano possibile dal Governo/Comando del Paese chiamato Italia.

[Conte Oliver]

Non sgattaiolare come al tuo solito .
Ci spieghi queste Poste del Giappone con quali soldi acquistano titoli di stato giapponesi ?
Con i soldi dei risparmiatori o li "stampano" ?

stampano, stampano..ho avuto accasione di andare in Giappone e ho visitatao le poste, hanno una macchina stupenda con due imput iniziali (A= Francobolli B= Yen), imposti la quantità e compri quello che vuoi

se sei incapace di smentirmi sei un colossale cazzaro:sofico:

[Ilùvatar85]

No, non mi basta, perché riguarda la banca centrale nipponica ma nulla dice su un'eventuale monetizzazione portata avanti in sordina, senza tanto chiasso, tramite le poste.

Però dal Manifesto leggo una nota interessante sulle poste italiane che forse può spiegare molte cose anche a proposito di quelle giapponesi:

"Dodici milioni di persone affidano i propri risparmi a Poste Italiane, attraverso i libretti di risparmio e i buoni fruttiferi. La massa di questi risparmi viene raccolta dalla Cassa Depositi e Prestiti, che, dalla sua nascita nel 1860 e fino al 2003, la utilizzava per permettere agli enti locali territoriali di poter fare investimenti con mutui a tasso agevolato. Nel 2003, la Cassa Depositi e Prestiti è stata tramutata in società per azioni e nel suo capitale societario sono entrate (30%) le fondazioni bancarie. Da allora, la Cassa Depositi e Prestiti si è progressivamente trasformata in una merchant bank che continua a finanziare gli enti locali ma a tassi di mercato e che investe in diversi fondi con finalità di profitto. La massa di denaro mossa annualmente dalla Cassa Deposti e Prestiti è enorme: circa 250 miliardi di euro, con una liquidità disponibile di quasi 130 miliardi di euro; si tratta di gran lunga della “banca” più solida e nello stesso tempo più “liquida” del Paese".


Capito? ora, se le Poste giapponesi funzionano in modo simile alla cassa depositi italiana, cioè come una vera e propria banca (e non dimentichiamo che hanno una liquidità immensa), be'... che monetizzino non mi sembra poi tanto campato in aria.

Mi unisco al coro giusto per far capire bene che non sono le banche a monetizzare il debito, dato che non hanno gli strumenti per farlo, ma è la Banca Centrale a farlo.
In Giappone le poste sono un istituto di diritto privato di proprietà pubblica, diviso in quattro aziende che gestiscono i diversi rami dell'azienda: il servizio postale, la rete di infrastrutture postali, le assicurazioni ed i prodotti bancari.
La banca opera esattamente come le altre banche giapponesi, raccogliendo i risparmi dei giapponesi ed investendoli attraverso linee di credito alle aziende e titoli di stato di proprietà dei risparmiatori depositati in banca. Ciò che hanno di diverso rispetto alle nostre banche è la separazione tra banche commerciali e banche di investimento (ed è una cosa positiva), ma per il resto non monetizzano un gran bel nulla.

La confusione secondo me deriva da un solo punto: Si monetizza solo quando la banca (centrale, l'unica capace di farlo) acquista bond senza utilizzare moneta che era già esistente, creandone di nuova. La Japan Post Bank non fa questo. Perché può solo investire soldi che ha già, fornitigli dai risparmiatori.

[Conte Oliver]

Mi unisco al coro giusto per far capire bene che non sono le banche a monetizzare il debito, dato che non hanno gli strumenti per farlo, ma è la Banca Centrale a farlo.
In Giappone le poste sono un istituto di diritto privato di proprietà pubblica, diviso in quattro aziende che gestiscono i diversi rami dell'azienda: il servizio postale, la rete di infrastrutture postali, le assicurazioni ed i prodotti bancari.
La banca opera esattamente come le altre banche giapponesi, raccogliendo i risparmi dei giapponesi ed investendoli attraverso linee di credito alle aziende e titoli di stato di proprietà dei risparmiatori depositati in banca. Ciò che hanno di diverso rispetto alle nostre banche è la separazione tra banche commerciali e banche di investimento (ed è una cosa positiva), ma per il resto non monetizzano un gran bel nulla.

La confusione secondo me deriva da un solo punto: Si monetizza solo quando la banca (centrale, l'unica capace di farlo) acquista bond senza utilizzare moneta che era già esistente, creandone di nuova. La Japan Post Bank non fa questo. Perché può solo investire soldi che ha già, fornitigli dai risparmiatori.

sei pazzo furioso a postare concetti cosi' semplici ed esposti in maniera cosi' chiara

mi mandi in tilt chi pensa che la crisi di oggi sia dovuta al complotto di 4 banchieri massoebraici che si sono alleati col comunismo internazionale per impedire al popolo buono di vivere nel benessere senza lavorare

[Betelgeuse]

madonna Betel, sei di un ignoranza bestiale, non sai davvero di cosa parli, non hai neppure capito che la diferenza tra istititi di credito e Banche Centrali

monetizzare vuol dire che la BCE finanzia direttamente i deficit degli Stati stampando valuta e aumentando la liquidità del sistema, cosa ben diversa dal dare liquidità alle banche a tassi bassissimi prendendo in pegno TDS e sterilizzando l'poperazione con vendite di altri asset sul mercato per non far aumentare la liquidità

nel caso del Giappone, le Poste usano i soldi dei risparmiatori, non quelli della banca centrale per comprare Bond

Innanzitutto la frase non è mia, è una citazione com'è ovvio dalle virgolette...ho solo omesso la fonte. ma tu ti sei precipitato ad aggredirmi pensando l'avessi scritta io, il che dimostra in pieno la tua malafede.

link

Monetizzazione: procedimento di riduzione del debito pubblico di uno Stato mediante l’acquisto di grandi quantitativi di titoli di Stato da parte di un’importante autorità monetaria (solofinanza.it). che c'entrano i soldi dei risparmiatori?

[Pandafilando]

Monetizzazione: procedimento di riduzione del debito pubblico di uno Stato mediante l’acquisto di grandi quantitativi di titoli di Stato da parte di un’importante autorità monetaria (solofinanza.it). che c'entrano i soldi dei risparmiatori?

Niente, quindi le poste non monetizzano

[Betelgeuse]

Questa è stata talmente loffia che neppure tu hai cliccato su "Like".

L'ho presa da te.

[Betelgeuse]

La confusione secondo me deriva da un solo punto: Si monetizza solo quando la banca (centrale, l'unica capace di farlo) acquista bond senza utilizzare moneta che era già esistente, creandone di nuova. La Japan Post Bank non fa questo. Perché può solo investire soldi che ha già, fornitigli dai risparmiatori.

Grazie delle precisazioni. in effetti da quello che ho capito è una forma indiretta di monetizzazione anche l'acquisto di titoli sul mercato secondario, come ha fatto la BCE negli ultimi tempi per i bond italiani e spagnoli. evidentemente chi parlava di monetizzazione del debito tramite la banca postale nipponica si riferiva appunto a un meccanismo simile. mistero risolto dunque. :-)

[Betelgeuse]

Niente, quindi le poste non monetizzano

Le poste, ma la banca delle medesime?