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  1. #131
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    Predefinito Re: E se tornassimo alla lira?

    Citazione Originariamente Scritto da Roberto il Guiscardo Visualizza Messaggio
    Questo tipo di moneta è legata al suo circuito. Il vantaggio è quello di godere della fiducia delle aziende aderenti, che sono disposte a prestarti i loro soldi per i tuoi investimenti e, garantendo con i loro patrimoni, conteggiano questo valore con una unità di conto. A questo punto utilizzare l'eruo oppure una diversa unità potrebbe essere indifferente, ma il fatto è che adottando una unità di conto diversa, puoi emettere anche banconote di riferimento che potrai utilizzare verso chi le accetta. Lo scopo, se non l'ho detto prima, è quello di svincolarsi dalle banche.
    Ma tu le capisci le cose che scrivi? Ma poi...se queste aziende hanno i "loro" soldi da prestare, perché non li prestano anche senza nuova moneta? Mica sono proibiti i mutui nel codice civile.

    Cioè...se tu vuoi prestarmi 100.000 euro allo 0,5%/anno, io li prendo eh...

  2. #132
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    Predefinito Re: E se tornassimo alla lira?

    Citazione Originariamente Scritto da Giovanni81 Visualizza Messaggio
    So che per molti di voi questa potrebbe sembrare una proposta scioccante, eppure a volte le cose più semplici sono le più ovvie.
    Da anni ormai siamo tormentati da una moneta imposta, che non ci appartiene e che ha causato la peggiore crisi economica italiana dal dopoguerra.
    Perchè continuare con questa tortura?
    Io dico, torniamo alla lira!
    Torniamo ad essere sovrani della nostra moneta e non più schiavi!

    So che ci sono movimenti di basso livello culturale, lega e m5s, che propongono il ritrorno alla lira da mesi. Ma la loro credibilità è pressochè nulla. Per raggiungere un obiettivo di tale portata è necessario l'appoggio di un partito più serio e di più lunga tradizione. Io sprono ed invito il Popolo delle Libertà a farsi promotore di una coalizione di salvezza nazionale che porti l'Italia fuori dall'euro e che restituisca al popolo sovrano la propria moneta.

    L'unica obiezione a questa proposta che fin'ora ho visto è la situazione dello Zimbawe, stato africano che esce da una situazione geopolitica disastrosa e che conta come il 2 di picche nello scacchiere internazionale.
    A tutti i gufi che continuano a citare lo Zimbawe, io invito a studiarsi un minimo di statistica. Uno stato su un centinaio con sovranità monetaria, non fa statistica. E' vero che in Zimbawe ci sono dei problemi, ma vogliamo parlare di tutti gli altri dove si sta da dio?
    Tornare alla Lira con i livelli ante 2002 è impossibile, ormai la svalutazione monetaria in Italia è troppo avanzata e n cambio di valuta oggi aggraverebbe la situazione aprendo il campo a nuove speculazioni.

    Questo non toglie che debbano essere valutate le possibilità di staccarsi dalla morsa del MES mettendo dei paletti chiari e se tale chiarezza non viene rispettata e la sovranità nazionale viene messa in discussione allora staccarsi dai vincoli della moneta unica, senza necessariamente cambiare valuta, è una strada da non scartare.
    Nessuno si crea, nessuno si distrugge, tutti si ricandidano.

  3. #133
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    Predefinito Re: E se tornassimo alla lira?

    Citazione Originariamente Scritto da WalterA Visualizza Messaggio
    Beh...apputo se la massa monetaria rimane la stessa magari è meglio che se viene prodotta di continuo.
    Il problema quindi sorge quando massa monetaria di un circuito chiuso va a finire fuori, si impoverisce una nazione no?
    non so, dipende dai punti di vista. se la moneta finisce fuori, delle merci finiscono dentro. in base a cosa stabilisci che la moneta è meglio delle merci?

  4. #134
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    Predefinito Re: E se tornassimo alla lira?

    Citazione Originariamente Scritto da roundmidnight Visualizza Messaggio
    Ma tu le capisci le cose che scrivi? Ma poi...se queste aziende hanno i "loro" soldi da prestare, perché non li prestano anche senza nuova moneta? Mica sono proibiti i mutui nel codice civile.

    Cioè...se tu vuoi prestarmi 100.000 euro allo 0,5%/anno, io li prendo eh...
    infatti è una supercazzola per nascondere la realtà: pizzarotti stacca un assegno da 200 ducati per comprare le fotocopiatrici

  5. #135
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    Predefinito Re: E se tornassimo alla lira?

    Citazione Originariamente Scritto da Feliks Visualizza Messaggio
    Ma questo significa che prima o poi dovrai fare l'austerity...
    O meglio ancora...significa spendere i soldi che hai. Ormai sono un esperto in questo

    Ah...dal mio punto di vista lo stato si dovrebbe indebitare solo con investimenti di carattere produttivo anche a lungo termine, purchè appunto generino qualcosa.
    Purtroppo spesso ci siaindebitati per spese non solo improduttive ma anche fortemente in perdita...

    Esempio del kaiser...quando paghiamo l'istruzione avanzata a migliai di studenti che poi abbandonano il paese per fare ricerca all'estero...

    Vabbè non volevo entrare in qiesto ginepraio...

  6. #136
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    Predefinito Re: E se tornassimo alla lira?

    Citazione Originariamente Scritto da Medsim Visualizza Messaggio
    Tornare alla Lira con i livelli ante 2002 è impossibile, ormai la svalutazione monetaria in Italia è troppo avanzata e n cambio di valuta oggi aggraverebbe la situazione aprendo il campo a nuove speculazioni.

    Questo non toglie che debbano essere valutate le possibilità di staccarsi dalla morsa del MES mettendo dei paletti chiari e se tale chiarezza non viene rispettata e la sovranità nazionale viene messa in discussione allora staccarsi dai vincoli della moneta unica, senza necessariamente cambiare valuta, è una strada da non scartare.
    Ehhh???!!
    .

  7. #137
    ascpe' mo' vengo!
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    Predefinito Re: E se tornassimo alla lira?

    Citazione Originariamente Scritto da Feliks Visualizza Messaggio
    è una supercazzola.
    vorrei capire se in un qualche momento il comune compra delle merci con un foglio di carta sul quale ha scritto "100 ducati"
    Facciamo un esempio: tu sei un'azienda che in questo momento è a corto di liquidi, perché stai aspettando dei pagamenti che ritardano. Hai bisogno di soldi per comprare una attrezzatura nuova. Che fai...? Vai in banca e chiedi un prestito. Se il direttore della banca si fida di te e delle carte che gli porti a garanzia dei tuoi crediti, allora ti presta il denaro (euro) a condizione che tu gli paghi un tasso del 10% di interesse. La seconda ipotesi, è che non abbia fiducia che tu rientri velocemente dei tuoi crediti e quindi non ti presta un tubo. Quindi? Che fai? Rinunci all'investimento?

    Aderendo ad un circuito di moneta locale, tu ti rivolgi al circuito (che ha un suo sportello magari al Comune) e chiedi un prestito in questa unità di conto, riconosciuta da tutti gli aderenti al circuito. Le attrezzature che devi comprare guarda caso ce l'ha un'azienda che aderisce a questa moneta e l'accetta. Lo sportello dell'istituzione "moneta locale" ti presta quello che chiedi, ad un tasso d'interesse convenuto dallo statuto di nascita della moneta. Può essere anche ZERO. Adesso è più chiaro il vantaggio?

  8. #138
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    Predefinito Re: E se tornassimo alla lira?

    Citazione Originariamente Scritto da WalterA Visualizza Messaggio
    Beh...apputo se la massa monetaria rimane la stessa magari è meglio che se viene prodotta di continuo.
    Il problema quindi sorge quando massa monetaria di un circuito chiuso va a finire fuori, si impoverisce una nazione no?
    No,perchè quando il denaro esce dalla nazione,entrano beni e servizi che valgono di più.
    The weak crumble, are slaughtered and are erased from history while the strong, for good or for ill, survive. The strong are respected, and alliances are made with the strong, and in the end peace is made with the strong.

  9. #139
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    Predefinito Re: E se tornassimo alla lira?

    Citazione Originariamente Scritto da Feliks Visualizza Messaggio
    non so, dipende dai punti di vista. se la moneta finisce fuori, delle merci finiscono dentro. in base a cosa stabilisci che la moneta è meglio delle merci?
    Dicevo "finisce fuori" pensando ad esempio ai paradisi fiscali, alle fatture gonfiate e in generale all'esportazione della moneta senza valenza commerciale...
    Questa depressione nella massa monetaria non è colmata da un valore analogo...giusto?

  10. #140
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    Predefinito Re: E se tornassimo alla lira?

    Citazione Originariamente Scritto da Feliks Visualizza Messaggio
    infatti è una supercazzola per nascondere la realtà: pizzarotti stacca un assegno da 200 ducati per comprare le fotocopiatrici
    La loro idea astuta è quella.

 

 
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