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  1. #51
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    Predefinito Re: Tutte queste inchieste...

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Mi pongo un ulteriore quesito: non è che tutto ciò sia finalizzato a preparare, di fronte all'opinione pubblica, un clima che giustifichi un altro governo tecnico per il paese?
    credo che il futuro sia proprio quello. faranno in modo che la gente non veda alternative oltre ai tecnici. E i grillismi serviranno per far finta che ci sia un'alternativa a un governo "che strangola di tasse, ma che tutto sommato fa anche cose buone" (la voce dell'italiano medio plasmato dai trend mediatici come sempre).

    è sempre la solita storia che si ricicla da 50 anni.

  2. #52
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    Predefinito Re: Tutte queste inchieste...

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Quella è appunto l'unica variabile non interamente ponderabile per i poteri forti e l'alta finanza, che ovviamente spingono per un Monti bis.
    Per controllarla useranno, come nel 1994, le forze progressiste. E sosterranno principalmente il PD, così come allora puntarono su Occhetto e sul PDS.
    Il PD ovviamente proporrà la solita ricetta neo-keynesiana e si presenterà come una forza socialdemocratica, attenta anche alle istanze del mondo cattolico "open-minded", che proporrà crescita, sviluppo e riforma dello Stato sociale senza smantellamento. In questo modo abbindolerà i suoi elettori, che avranno più paura dell'inesistente Berlusconi e del fantoccio grillino e quindi lo voteranno senza farsi troppi problemi, ignorando il fatto che Bersani e soci stanno sostenendo tutte le porcate del governo Monti.
    Ancora una volta ti do ragione, condivido la stessa analisi sul ruolo della "sinistra" oggi in Italia e nella democrazia-parlamentare in generale in quanto regime politico del capitale più moderno.

    Però, caro Giò, vorrei tanto trovare da te la stessa lucidità quando si tratta di capire qual'è il ruolo della destra radicale/estrema/extra-parlamentare/etc.

    Perché vedi, se la "sinistra" è quella che dici tu, la DR - non quella del Circolo dei Letterati, ma quella reale, che trovi nelle curve del tifo, per esempio - è quel gruppo di giovani e meno giovani che chiedono solo di poter difendere la borghesia quando questa si trova di fronte alla contestazione sociale, in nome ovviamente non della borghesia ma dell'anti-comunismo - secondo lo schema interpretativo comunismo = risentimento = morale dei poveri, manipolati dagli ebrei nel quadro di un progetto anti-cristiano, e/o anti-occidentale e/o anti-razza ariana, etc.
    Tutti gli impiegati del mondo hanno immaginato queste cose e le hanno sconfessate e adesso sono gli impiegati.
    Pavese

  3. #53
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    Predefinito Re: Tutte queste inchieste...

    Citazione Originariamente Scritto da Tommaso Visualizza Messaggio
    Perché vedi, se la "sinistra" è quella che dici tu, la DR - non quella del Circolo dei Letterati, ma quella reale, che trovi nelle curve del tifo, per esempio - è quel gruppo di giovani e meno giovani che chiedono solo di poter difendere la borghesia quando questa si trova di fronte alla contestazione sociale, in nome ovviamente non della borghesia ma dell'anti-comunismo - secondo lo schema interpretativo comunismo = risentimento = morale dei poveri, manipolati dagli ebrei nel quadro di un progetto anti-cristiano, e/o anti-occidentale e/o anti-razza ariana, etc.
    Intanto quella non del Circolo dei Letterati ma quella del mondo reale va in giro a distribuire il pane come fa Forza Nuova ma pur potendone fare a meno deve passare il tempo a difendersi dalle aggressioni antifa
    Ultima modifica di Ascaro; 10-10-12 alle 21:28

  4. #54
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    Predefinito Re: Tutte queste inchieste...

    Citazione Originariamente Scritto da Unrat Visualizza Messaggio
    Apprezzo anch'io la tua analisi. Ma difficilmente potremmo negare che il solo Berlusca -per quanto anomalo e geniale- avrebbe potuto, con il supporto di Lega e MSI (cui dette piuttosto che prendere) avere la massa critica per contrastare la direzione che hai indicato.
    Senza il ripescaggio di molti di quegli interessi cresciuti all'ombra del Muro (cui "erano aggrappati tutti", (c) Andreotti), senza la promozione a sistema dell'interesse lobbystico -da quello minimo a quello impresentabile, senza una estesa e perniciosa corruttela, non sarebbe mai "sopravvissuto" per un ventennio.
    Questo non nobilita i "tecnici", anzi. Ma credo che essi si dibattano nello stesso calderone cui appartiene anche B. (e, non dimentichiamoci, il suo entourage). La differenza è solo di grado, non di sostanza.
    Sono d'accordo. Infatti nel 1994 si riciclarono attorno a Berlusconi ambienti della finanza cattolica italiana, da sempre rivale di quella anglosassone (ed ebraica), spezzoni della Democrazia Cristiana, residui del craxismo, gente che rischiava di esser spazzata completamente via dal crollo della Prima Repubblica, ex piduisti. Un blocco che si saldava ai da sempre marginali ed emarginati missini, che però, col crollo del Pentapartito, avevano trovato una popolarità mai vista prima di allora, e ai leghisti.
    Credere - Pregare - Obbedire - Vincere

    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  5. #55
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    Predefinito Re: Tutte queste inchieste...

    Citazione Originariamente Scritto da Sebastiano Visualizza Messaggio
    Quella è l'unica possibile novità ora come ora. Quando saremo ridotti ancora più alla fame, potrebbe spuntare anche un'Alba Dorata, chissà.
    Finché non l'avrò visto con i miei occhi attaccare i simboli del capitalismo, considero Alba Dorata come un gruppo che aspira a diventare una milizia para-militare al servizio di un regime autoritario integrato al dominio del capitalismo.
    Esattamente come si è visto nell'America Latina durante la seconda metà del secolo XX.
    Tutti gli impiegati del mondo hanno immaginato queste cose e le hanno sconfessate e adesso sono gli impiegati.
    Pavese

  6. #56
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    Predefinito Re: Tutte queste inchieste...

    Citazione Originariamente Scritto da Tommaso Visualizza Messaggio
    Ancora una volta ti do ragione, condivido la stessa analisi sul ruolo della "sinistra" oggi in Italia e nella democrazia-parlamentare in generale in quanto regime politico del capitale più moderno.

    Però, caro Giò, vorrei tanto trovare da te la stessa lucidità quando si tratta di capire qual'è il ruolo della destra radicale/estrema/extra-parlamentare/etc.

    Perché vedi, se la "sinistra" è quella che dici tu, la DR - non quella del Circolo dei Letterati, ma quella reale, che trovi nelle curve del tifo, per esempio - è quel gruppo di giovani e meno giovani che chiedono solo di poter difendere la borghesia quando questa si trova di fronte alla contestazione sociale, in nome ovviamente non della borghesia ma dell'anti-comunismo - secondo lo schema interpretativo comunismo = risentimento = morale dei poveri, manipolati dagli ebrei nel quadro di un progetto anti-cristiano, e/o anti-occidentale e/o anti-razza ariana, etc.
    Nell'area di destra radicale odierna e "reale" è molto sentita la contrapposizione con l'estrema sinistra in quanto espressione dell'antifascismo militante piuttosto che del marxismo vero e proprio. E del resto certe analisi sulla tecnocrazia e sul NOM provengono dalla destra radicale e da ambienti affini ad essa, non dalla sinistra radicale, che ha scoperto la tematica solo recentemente, ancorata com'era ai suoi vecchi schemi interpretativi marxisti (e superati).
    Oggi comunque di fronte allo stritolamento dei ceti medi produttivi operato dal governo tecnico con la benedizione dell'alta finanza e dei grandi industriali direi che qualsiasi ipotesi di lotta di classe tra proletari e "medio-borghesi" (termini che io comunque considero nella realtà odierna anacronistici) faccia il gioco della tecnocrazia.
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  7. #57
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    Predefinito Re: Tutte queste inchieste...

    Citazione Originariamente Scritto da Tommaso Visualizza Messaggio
    Finché non l'avrò visto con i miei occhi attaccare i simboli del capitalismo, considero Alba Dorata come un gruppo che aspira a diventare una milizia para-militare al servizio di un regime autoritario integrato al dominio del capitalismo.
    Esattamente come si è visto nell'America Latina durante la seconda metà del secolo XX.
    Magari invece del regime autoritario integrato al dominio del capitalismo arriva il regime cosiddetto socialista ostile al capitalismo privato, solo che a quel punto verrai poi tu a lamentarti del capitalismo di Stato, del culto della personalità e dello sfruttamento delle classi davvero lavoratrici per mano dei loro autoproclamati dirigenti, laddove altri potrebbero tranquillamente integrarsi al sistema delle polizie politiche.
    Ultima modifica di Ascaro; 10-10-12 alle 21:37

  8. #58
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    Predefinito Re: Tutte queste inchieste...

    Citazione Originariamente Scritto da Ascaro Visualizza Messaggio
    Intanto quella non del Circolo dei Letterati ma quella del mondo reale va in giro a distribuire il pane come fa Forza Nuova ma pur potendone fare a meno deve passare il tempo a difendersi dalle aggressioni antifa
    Forse. Io ricordo invece che l'ultima volta che ho visto sfilare forza nuova, era dietro uno striscione "no al comunismo".
    Distribuire il pane è bene, capire perché siamo arrivati a dover distribuire il pane è meglio. Quest'analisi di fondo del capitalismo, non la trovo da FN.
    CasaPound mi pare meglio preparata su questo punto, anche se pure qui c'è ancora strada da fare.
    Per dire, anche la Chiesa, o certa borghesia filantropica, puo distribuire il pane. Io invece di distribuire il pane, voglio che i poveri lo vadano a prendere, o se lo fanno da loro, fuori dalla distribuzione del mercato. Allora si che si comincia a fare sul serio.
    Tutti gli impiegati del mondo hanno immaginato queste cose e le hanno sconfessate e adesso sono gli impiegati.
    Pavese

  9. #59
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    Predefinito Re: Tutte queste inchieste...

    Citazione Originariamente Scritto da Tommaso Visualizza Messaggio
    La novità politica potrebbe essere una forte spinta del partito (parlo del partito generico) anti-europeista e anti-rigore. Penso a M5S ma anche alla frazione più a sinistra, che guarda per esempio a Syriza in Grecia.
    Quanto alla Lega, anche se ridimensionata, potrebbe in qualche modo partecipare a questa dinamica dalla sponda opposta (questo dipende anche dalla composizione della prossima dirigenza leghista, perché la frazione più capitalista della Lega in realtà vuole solo l'anti-fiscalismo, senza il folclore identitario).

    Inoltre a tutto questo va aggiunto che si deve anche vedere la reazione della piazza. In Italia non si vede ancora niente del genere, ma in Spagna Portogallo e Grecia si potrebbe aprire uno scenario nuovo. Se scoppiano disordini, scioperi violenti e violenze contro lo Stato, mi sembra chiaro che il programma di svendita del patrimonio nazionale e della sovranità non potrà proseguire nello stesso modo.

    A questo punto, il colpo di ritorno si fa sentire sul mercato internazionale, l'Europa si spacca, la borsa crolla, etc.
    Il M5S è un'alternativa addomesticata dal e del sistema.
    Credere - Pregare - Obbedire - Vincere

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  10. #60
    Hic Sunt Leones
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    Predefinito Re: Tutte queste inchieste...

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Il M5S è un'alternativa addomesticata dal e del sistema.
    Il Movimento 5 Stelle è il famoso scatolone vuoto da riempire come Adinolfi definiva il PdL.
    Solo che il M5S lo è sul serio
    Passata la buriana facciamo i conti

 

 
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