La vita di uno stolto: due sentieri.

[Cuordy]

.
purtroppo la colpa non è la vostra, ma della Chiesa che non vi scomunica.

repapelle:

Leo', sei un mito!

[LEONIDA]

Le discussioni serie si fanno per punti, non alla orazio, finché non si raggiunge un punto non si va avanti.

Scelgo questo:



Finché non lo smentisci, non discuterò più con te di questo tema.

Poi se vuoi passiamo al prossimo punto.

pensaci bene: hai detto che allora la religione cattolica era religione di Stato per via del fatto che "la Chiesa aveva ancora autorità e la cercavano".
se fosse stato cosi, come mai serviva una struttura autoritaria che faceva regnare le leggi cattoliche e perseguiva i trasgressori?
ti pare realistico che il popolo un momento sia schierato col cattolicesimo e un altro momento sia contro di esso (mi riferisco al fatto di allora e a oggi)?
è assurdo. il popolo è sempre uguale. cosi come anche all'epoca di Gesù stesso, che gran parte del popolo aveva altre idee.
il popolo non ha mai "una" idea, ma è sempre composto dai più svariati orientamenti ed idee, ed è in larga parte influenzabile.
allora nel medioevo, la religione cattolica era religione ufficiale dello Stato perché si combatteva chiaramente il male e non come oggi, che si scende a patti con il male e gli idioti.

Il Cristianesimo come religione di Stato
La religione cristiana venne imposta per la prima volta come religione di Stato dell'Impero Romano nel 391 dall'imperatore Teodosio I. Da allora in poi il potere dei vescovi, esponenti del potere della Chiesa cristiana, andò crescendo specie con la Prammatica Sanzione di Giustiniano, tanto che per secoli numerosi episcopati mantennero un dominio temporale su più o meno territori: è il caso degli Arcivescovi di Salisburgo o di Trento, e soprattutto del Papa con il Stato Pontificio.
La Pace di Augusta del 1555, e poi quella di Westfalia del 1648, stabilirono ufficialmente il principio della religione di Stato con la massima latina cuius regio eius religio.

La religione di Stato in Italia
Il Cattolicesimo venne riconosciuto religione di Stato con l'articolo 1 dello Statuto albertino del 1848, dapprima in vigore nel solo Regno di Sardegna e poi esteso al nascente Regno d'Italia.
Nel 1946 la Costituzione repubblicana garantisce, nell'articolo 3, l'uguaglianza degli individui a prescindere anche dalla religione, il che rappresenta l'abolizione de facto della religione di Stato in Italia, cui si giunse ufficialmente con la revisione dei Patti Lateranensi del 1984 (Protocollo addizionale, punto 1), e con la sentenza 203/1989 della Corte Costituzionale che sancisce che la laicità è il principio supremo dello Stato.

FONTE
(nel 1948 la costituzione incorporava ancora i patti lateranensi e il cattolicesimo era religione di Stato)

[eq...]

Il Cristianesimo come religione di Stato
La religione cristiana venne imposta per la prima volta come religione di Stato dell'Impero Romano nel 391 dall'imperatore Teodosio I. Da allora in poi il potere dei vescovi, esponenti del potere della Chiesa cristiana, andò crescendo specie con la Prammatica Sanzione di Giustiniano, tanto che per secoli numerosi episcopati mantennero un dominio temporale su più o meno territori: è il caso degli Arcivescovi di Salisburgo o di Trento, e soprattutto del Papa con il Stato Pontificio.

La Pace di Augusta del 1555, e poi quella di Westfalia del 1648, stabilirono ufficialmente il principio della religione di Stato con la massima latina cuius regio eius religio.


La religione di Stato in Italia
Il Cattolicesimo venne riconosciuto religione di Stato con l'articolo 1 dello Statuto albertino del 1848, dapprima in vigore nel solo Regno di Sardegna e poi esteso al nascente Regno d'Italia.

Nel 1946 la Costituzione repubblicana garantisce, nell'articolo 3, l'uguaglianza degli individui a prescindere anche dalla religione, il che rappresenta l'abolizione de facto della religione di Stato in Italia, cui si giunse ufficialmente con la revisione dei Patti Lateranensi del 1984 (Protocollo addizionale, punto 1), e con la sentenza 203/1989 della Corte Costituzionale che sancisce che la laicità è il principio supremo dello Stato.

FONTE

I tuoi ragionamenti logici non contano un piffero, visto che per te non contano un piffero i miei.

Riguardo al tuo documento riporta solo provvedimenti presi direttamente dall'autorità civile.

Riprova sai più fortunato.

[eq...]

combatteva chiaramente il male e non come oggi, che si scende a patti con il male e gli idioti

In effetti io non scendo a patti con i sostenitori dello stato giacobino, come molti miei fratelli invece fanno.

[LEONIDA]

I tuoi ragionamenti logici non contano un piffero, visto che per te non contano un piffero i miei.

Riguardo al tuo documento riporta solo provvedimenti presi direttamente dall'autorità civile.

Riprova sai più fortunato.

li c'è scritto chiaramente che per due millenni la Chiesa ha collaborato con lo Stato, anzi a volte è stata essa stessa Stato primario, per imporre il cattolicesimo come religione di Stato.

te l'ho detto: si capisce che non vuoi discutere seriamente, e anche cuordileone, perché quello in cui credete è frutto di dogmi...questa società ateista vi ha cresciuto dicendovi che è da folli imporre la religione e voi ci credete... la cosa tragica della faccenda è soprattutto che tu e cuordileone venite a dire a me di affermare eresie, quando sono sicuro che non conoscete minimamente ne il catechismo ne la tradizione della Chiesa, al leggere le cose che scrivete...ma ripeto: la colpa purtroppo è della Chiesa che non vi scomunica. voi fate solo il male del cattolcesimo perché ribadite alle radici ciò che attualmente causa l'allontamento del popolo dal cattolicesimo, ovvero che esso viene educato a pensare che tutte le religioni sono uguali e che lo Stato non possa imporre la Verità.
non ho visto un solo argomento valido; ho visto solo svicolate o addirittura che mi si attribuiscono cose che non sostengo, solo perché non avete argomenti.
:giagia:

[LEONIDA]

comunque noto che nessuno ha provato a smentire il primo post... come volevasi dimostrare...

[eq...]

li c'è scritto chiaramente che per due millenni la Chiesa ha collaborato con lo Stato, anzi a volte è stata essa stessa Stato primario, per imporre il cattolicesimo come religione di Stato.

Devi dimostrare che questa situazione era imposta dalla Chiesa.

tutte le religioni sono uguali

Perché diffami?

Anche se fossi stupido che non capisco le conseguenza logiche della mia affermazione, io affermo che solo la religione cattolica è vera.

[eq...]

comunque noto che nessuno ha provato a smentire il primo post... come volevasi dimostrare...

Riecchime, ho letto, non hai usato nemmeno una volta la parola salvezza, indicativo del fatto che sotto sotto forse cerchi solo una società dove vivere bene tu.

Secondo poi non hai valutato la possibilità di un regime neutro.

Un cattolico deve combattere con tutto se stesso contro un regime anticattolico come i nostri, ma può accettare un regime neutro nel caso per instaurare un regime cattolico si debba passare su troppi cadaveri.

Inoltre mo apro un thread dicendo che se siamo tutti santi l'anarchia funziona e vediamo se mi smentisci.

È logico che se le premesse sono sbagliate puoi far filare qualsiasi ragionamento.

Le tue premesse sbagliate sono pensare che quello che tu vuoi si possa ottenere senza un olocausto per instaurare il regime e poi per mantenerlo.

[LEONIDA]

Devi dimostrare che questa situazione era imposta dalla Chiesa.

la Chiesa è composta da poche migliaia di uomini.
la Chiesa di per sè non può imporre nulla a società composte da decine di milioni di persone.
La Chiesa dice cosa è giusto e sono i cattolici, che, in coerenza con la propria dottrina, costruiscono quella situazione.
quindi la tua domanda è del tutto sciocca. il problema non è cha la Chiesa non voglia più collaborare con lo Stato, il problema è che gran parte dei cattolici sono diventati eretici.

Perché diffami?

Anche se fossi stupido che non capisco le conseguenza logiche della mia affermazione, io affermo che solo la religione cattolica è vera.

se tu considerassi veramente il cattolicesimo come l'unica Verità, non troveresti fondato il motivo che permette ad ognuno di fare come gli pare, di avere la propria enclave non-cattolica.

semplice.

vorresti solo che il tuo prossimo viva nella Verità unica, in una società cattolica.

[LEONIDA]

Inoltre mo apro un thread dicendo che se siamo tutti santi l'anarchia funziona e vediamo se mi smentisci.

È logico che se le premesse sono sbagliate puoi far filare qualsiasi ragionamento.

Le tue premesse sbagliate sono pensare che quello che tu vuoi si possa ottenere senza un olocausto per instaurare il regime e poi per mantenerlo.

il primo post è per raccontare come vivrebbe uno stolto in due differenti società.

serve a dimostrare che si salva più facilmente un'anima in un regime cattolico piuttosto che no.