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Discussione: Rimpatrio immigrati

  1. #11
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    Unhappy Re: Rimpatrio immigrati

    Citazione Originariamente Scritto da cadutima Visualizza Messaggio


    I dati (taroccati) dicono che i migrati rendono 1 miliardo.
    Altro che pagare pensioni:
    A quella tabella mancano due voci nelle uscite: la quantificazione monetaria dei danni provocati alla societa' italiana dalla criminalita' straniera (danni fisici e psicologici ed alla proprieta') e soprattutto le rimesse inviate (legalmente ed illegalmente) nei paesi di origine ogni anno, per un importo che nel solo 2011 ha raggiunto i 7,5 miliardi (quindi il bilancio dei ''benefici'' dell'immigrazione e' ampiamente negativo) di rimesse legali (quindi contando le illegali il passivo sarebbe molto superiore).

    Sul resto sono d'accordo con Pieralvise: gli ostacoli non sono materiali ma politici e secondo me troppo radicati nel cervello degli italiani per sperare in un cambiamento del trend attuale (come testimonia il persistere al potere dei partiti immigrazionisti/semi-immigrazionisti nei paesi occidentali dove l'immigrazione e' piu'antica ed ha deteriorato maggiormente la societa' pre-esistente).

    I popoli dell'Occidente sono ormai dei cadaveri in decomposizione.
    Ultima modifica di Italiano; 06-01-13 alle 17:22
    Bisogna adattarsi al presente, anche se ci pare meglio il passato.

  2. #12
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    Predefinito Re: Rimpatrio immigrati

    Citazione Originariamente Scritto da Il_Terraccini Visualizza Messaggio
    Siete sicuri che sia fattibile? Intendo: esistono immigrati residenti da 10 e più anni sul nostro suolo, immigrati con famiglia e lavoro. Ci svegliamo una mattina e diciamo al fratello diverso : << Ciao afro, mi spiace per te...ma ora devi tornare in negrolandia. Se poi fai le valigie entro due ore è anche meglio!>>

    Trovo irrealistica, anche se desiderabile, questa opzione.

    Non sarebbe meglio, allora, puntare sul blocco dei flussi in entrata (terra, mare, cielo e chi più ne ha più ne metta) ?

    Altra domanda: anche gli immigranzi "europei" (romeni, albanesi ecc...) od "eurasiatici" (slavi in genere) devono andar via dalle nostre lande?

    Grazie per l'attenzione.
    Come già detto, tecnicamente è fattibile.
    Il problema però è di natura economica e quindi secondariamente politico.
    L'immigrato è forza di lavoro. Se togli parte della forza di lavoro, sia questa impegnata o meno, fai salire il prezzo di quella che rimane.
    Se sale il prezzo del lavoro, è la rovina economica perché la merce prodotta in Italia non arriva più a competere con quella prodotta all'estero.
    Ora devi fare protezionismo. A questo punto gli altri mettono subito la tassa sul prodotto made in Italy.

    Quindi si arriva al punto: per la frazione del capitalismo italiano la più concentrata e esportatrice, quella industriale e legata allo Stato, il rimpatrio in massa degli immigrati significa nientemeno un suicidio.
    Senza dimenticare che una parte notevole della borghesia e middle-class italiana beneficia pure lei della presenza di quella forza di lavoro: colf, personale sanitario, pulizie, etc.
    Tutti gli impiegati del mondo hanno immaginato queste cose e le hanno sconfessate e adesso sono gli impiegati.
    Pavese

  3. #13
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    Predefinito Re: Rimpatrio immigrati

    Citazione Originariamente Scritto da Il_Terraccini Visualizza Messaggio
    E chiesa progressista, sinistra parlamentare ed extra, caritas + associazioni sovranazionali per i diritti umani oltre che Corte Europea dei Diritti del Negro ? Non sono problemi?
    certo che son problemi, ma non di ordine tecnico.
    L'arte di essere P.A.

  4. #14
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    Predefinito Re: Rimpatrio immigrati

    Citazione Originariamente Scritto da Tommaso Visualizza Messaggio
    Come già detto, tecnicamente è fattibile.
    Il problema però è di natura economica e quindi secondariamente politico.
    L'immigrato è forza di lavoro. Se togli parte della forza di lavoro, sia questa impegnata o meno, fai salire il prezzo di quella che rimane.
    Se sale il prezzo del lavoro, è la rovina economica perché la merce prodotta in Italia non arriva più a competere con quella prodotta all'estero.
    Ora devi fare protezionismo. A questo punto gli altri mettono subito la tassa sul prodotto made in Italy.

    Quindi si arriva al punto: per la frazione del capitalismo italiano la più concentrata e esportatrice, quella industriale e legata allo Stato, il rimpatrio in massa degli immigrati significa nientemeno un suicidio.
    Senza dimenticare che una parte notevole della borghesia e middle-class italiana beneficia pure lei della presenza di quella forza di lavoro: colf, personale sanitario, pulizie, etc.
    In un paese con milioni di autoctoni disoccupati vi e' ampia disponibilita' di lavoratori con cui sostituire gli immigrati.

    A questo si aggiunge il fatto che gli italiani occupati non inviano rimesse all'estero ma consumano nel mercato interno, incrementando la domanda su quest'ultimo.
    Bisogna adattarsi al presente, anche se ci pare meglio il passato.

  5. #15
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    Predefinito Re: Rimpatrio immigrati

    Citazione Originariamente Scritto da Il_Terraccini Visualizza Messaggio
    E chiesa progressista, sinistra parlamentare ed extra, caritas + associazioni sovranazionali per i diritti umani oltre che Corte Europea dei Diritti del Negro ? Non sono problemi?

    Io ritengo più sensata una revisione in senso sovranista del trattato di Schengen. La Francia, per un breve periodo, l'ha sospeso.
    è un po' paradossale che a dire "non è umanamente fattibile" siano i portatori dei valori umani

  6. #16
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    Predefinito Re: Rimpatrio immigrati

    Citazione Originariamente Scritto da Tommaso Visualizza Messaggio
    Come già detto, tecnicamente è fattibile.
    Il problema però è di natura economica e quindi secondariamente politico.
    L'immigrato è forza di lavoro. Se togli parte della forza di lavoro, sia questa impegnata o meno, fai salire il prezzo di quella che rimane.
    Se sale il prezzo del lavoro, è la rovina economica perché la merce prodotta in Italia non arriva più a competere con quella prodotta all'estero.
    Ora devi fare protezionismo. A questo punto gli altri mettono subito la tassa sul prodotto made in Italy.

    Quindi si arriva al punto: per la frazione del capitalismo italiano la più concentrata e esportatrice, quella industriale e legata allo Stato, il rimpatrio in massa degli immigrati significa nientemeno un suicidio.
    Senza dimenticare che una parte notevole della borghesia e middle-class italiana beneficia pure lei della presenza di quella forza di lavoro: colf, personale sanitario, pulizie, etc.
    la vantaggiosità economica della manodopera intercambiabile hon ha però granché da fare con i diritti di cittadinanza (anzi)

  7. #17
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    Predefinito Re: Rimpatrio immigrati

    Citazione Originariamente Scritto da Troll Visualizza Messaggio
    la vantaggiosità economica della manodopera intercambiabile hon ha però granché da fare con i diritti di cittadinanza (anzi)
    Esatto, lo rileva anche il camerata Sartori (in realtà la forma della sua argomentazione non è scevra da abbellimenti umanitari, ma la sostanza è chiarissima).
    http://www.corriere.it/editoriali/12...2fb91505.shtml
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  8. #18
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    Predefinito Re: Rimpatrio immigrati

    Citazione Originariamente Scritto da Pieralvise Visualizza Messaggio
    Esatto, lo rileva anche il camerata Sartori (in realtà la forma della sua argomentazione non è scevra da abbellimenti umanitari, ma la sostanza è chiarissima).
    http://www.corriere.it/editoriali/12...2fb91505.shtml
    è puramente e semplicemente l'autoreferenzialità dei "valori umani" a decretare non fattibile lo sfruttamento temporaneo in assenza di diritti

  9. #19
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    Predefinito Re: Rimpatrio immigrati

    Citazione Originariamente Scritto da Italiano Visualizza Messaggio
    In un paese con milioni di autoctoni disoccupati vi e' ampia disponibilita' di lavoratori con cui sostituire gli immigrati.

    A questo si aggiunge il fatto che gli italiani occupati non inviano rimesse all'estero ma consumano nel mercato interno, incrementando la domanda su quest'ultimo.
    Lo so che c'è la disponibilità.
    Come dicevo, non è un problema di disponibilità, ma di costo del lavoro.
    Quanto al consumo interno, è vero, ma pesa di più il costo del lavoro.
    Tutti gli impiegati del mondo hanno immaginato queste cose e le hanno sconfessate e adesso sono gli impiegati.
    Pavese

  10. #20
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    Predefinito Re: Rimpatrio immigrati

    Citazione Originariamente Scritto da Troll Visualizza Messaggio
    la vantaggiosità economica della manodopera intercambiabile hon ha però granché da fare con i diritti di cittadinanza (anzi)
    Lo so.
    È per questo che la destra da un lato vuole l'immigrazione, dall'altro rifiuta ogni estensione dei diritti.
    Tutti gli impiegati del mondo hanno immaginato queste cose e le hanno sconfessate e adesso sono gli impiegati.
    Pavese

 

 
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