Scenario 2013

[l'infame]

Lucanta ha scritto:

Perchè fini è (o era, poco importa) un fascista.
Bene o male la Binetti ed Ichino sono da tempo nel centrosinistra (o comunque hanno fatto parte dell'ulivo).

parliamo di cose concrete,non di etichette.
La Binetti è una che vorrebbe togliere di mezzo l'aborto e il divorzio.
Ichino è uno che vorrebbe togliere di mezzo lo Statuto dei Lavoratori.
Fini è un uomo di destra abbastanza tiepido sui diritti sociali(anche se comunque è più statalista che liberista)ma comunque attento al progresso dei diritti civili.
Guardando i nudi fatti,chi è il peggiore dei tre?

E chi è peggiore fra Fini e Mastella?E anche fra Fini e Casini,siamo sicuri che Fini sia quello più a destra?Perché?Il fatto che uno fosse missino e l'altro democristiano non vuol dire proprio nulla.

P.S.
su Fini posso capire comunque le riserve legate al suo passato.Non foss'altro per ragioni istintive.Ma Tabacci(che poi è quello che più vorrei nel PD)?Che cos'ha che non va,porco giuda?

[Lucanta]

infame ha scritto:
parliamo di cose concrete,non di etichette.
La Binetti è una che vorrebbe togliere di mezzo l'aborto e il divorzio.
Ichino è uno che vorrebbe togliere di mezzo lo Statuto dei Lavoratori.
Fini è un uomo di destra abbastanza tiepido sui diritti sociali(anche se comunque è più statalista che liberista)ma comunque attento al progresso dei diritti civili.
Guardando i nudi fatti,chi è il peggiore dei tre?

E chi è peggiore fra Fini e Mastella?E anche fra Fini e Casini,siamo sicuri che Fini sia quello più a destra?Perché?Il fatto che uno fosse missino e l'altro democristiano non vuol dire proprio nulla.

P.S.
su Fini posso capire comunque le riserve legate al suo passato.Non foss'altro per ragioni istintive.Ma Tabacci(che poi è quello che più vorrei nel PD)?Che cos'ha che non va,porco giuda?

Non si tratta di migliore/peggiore.
A me piacerebbe che il Pd fosse un partito quantomeno di centrosinistra.
Se già ora lo è poco/nulla grazie alla marmaglia di exmargheritini che contiene, figurarsi con Fini e Tabacci.

Cosa c'entra Mastella, poi, stento a capirlo.
Non capisco nemmeno se vuoi parlare di fusioni o alleanze...

[l'infame]

Lucanta ha scritto:

Non si tratta di migliore/peggiore.
A me piacerebbe che il Pd fosse un partito quantomeno di centrosinistra.
Se già ora lo è poco/nulla grazie alla marmaglia di exmargheritini che contiene, figurarsi con Fini e Tabacci.

Cosa c'entra Mastella, poi, stento a capirlo.
Non capisco nemmeno se vuoi parlare di fusioni o alleanze...

"centrosinistra" o "centrodestra" sono parole vuote.
Per me la politica si distingue in due fazioni:quelli che vogliono applicare i principi della Costituzione e quelli che non li vogliono applicare.
Ti ricordo infatti che la Costituzione è nata dall'unità di comunisti,cattolici e liberali.

Per me Tabacci è uno che la Costituzione la vuole applicare.Né più né meno come un Franceschini o una Rosy Bindi.

Su Fini i dubbi sono già più legittimi.Bisogna vedere se dice la verità o meno.Se dice la verità,per me può benissimo stare nel PD perché ha mostrato di essere uno attento ai diritti civili.
E comunque,se Fini non va bene,vorrei comunque che nel PD entrasse un esponente dell'ala liberale,che non sia particolarmente liberista(ce ne sono,e sono meno liberisti di certi comunisti pentiti tipo Morando).Un Raffaele Costa,ad esempio.

Ad ogni modo non parlo né di alleanze né di fusioni.Parlo di candidature individuali all'interno del PD.

P.S.
su Mastella.Volevo rispondere a chi diceva che un filo-DS non voterà mai Tabacci.Io dico che i filo-DS hanno già votato per Mastella,nel 2001 e nel 2006.E Tabacci è molto,molto meglio di Mastella.

[StefanoCompagno]

non abbiamo votato per Mastella,abbiamo votato per una COALIZIONE che vedeva anche Mastella.

un conto è allearsi con qualcuno,un conto è prenderseli nel partito.

SU Ichino comunque lessi una sua intervista poco tempo fa,è da molto nel giro della sinistra (fu perfino nel PCI),ha delle idee un pò strane,ma secondo me non è cosi marcio come lo si dipinge.

La Binetti la vorrei fuori,Tabacci dentro perchè è uno con le capacità.

Allearsi in futuro con Casini sarebbe una scelta puramente strategica e non è detto che sia vincente.

Ma con Fini toccheremmo il fondo.Io andrei dai compagni di SD e di corsa,e con me tantissimi compagni.

Fini è un fascista,adesso finto-democratico perchè vuole visibilità e vuole romper le balle a Berlusconi,e a Berlusconi per rompere bisogna dire qualcosa di sinistra.
FINI MAI !

[Lucanta]

infame ha scritto:

Lucanta ha scritto:

Non si tratta di migliore/peggiore.
A me piacerebbe che il Pd fosse un partito quantomeno di centrosinistra.
Se già ora lo è poco/nulla grazie alla marmaglia di exmargheritini che contiene, figurarsi con Fini e Tabacci.

Cosa c'entra Mastella, poi, stento a capirlo.
Non capisco nemmeno se vuoi parlare di fusioni o alleanze...

"centrosinistra" o "centrodestra" sono parole vuote.
Per me la politica si distingue in due fazioni:quelli che vogliono applicare i principi della Costituzione e quelli che non li vogliono applicare.
Ti ricordo infatti che la Costituzione è nata dall'unità di comunisti,cattolici e liberali.

Per me Tabacci è uno che la Costituzione la vuole applicare.Né più né meno come un Franceschini o una Rosy Bindi.Sicuramente più di gente come la Binetti e Ichino che dal PD dovrebbero stare FUORI,perché le loro proposte sono CONTRO la Costituzione.

Su Fini i dubbi sono già più legittimi.Bisogna vedere se dice la verità o meno.Se dice la verità,per me può benissimo stare nel PD perché ha mostrato di essere uno attento ai diritti civili.
E comunque,se Fini non va bene,vorrei comunque che nel PD entrasse un esponente dell'ala liberale,che non sia particolarmente liberista(ce ne sono,e sono meno liberisti di certi comunisti pentiti tipo Morando).Un Raffaele Costa,ad esempio.

Ad ogni modo non parlo né di alleanze né di fusioni.Parlo di candidature individuali all'interno del PD.

P.S.
su Mastella.Volevo rispondere a chi diceva che un filo-DS non voterà mai Tabacci.Io dico che i filo-DS hanno già votato per Mastella,nel 2001 e nel 2006.E Tabacci è molto,molto meglio di Mastella.

Io non so che dirti anche perchè non riesco proprio a comprendere il senso del tuo ragionamento.
Hai una concezione della politica italiana radicalmente diversa dalla mia e penso dalla stragrande maggioranza delle persone. Tu dividi la politica secondo un criterio che non dovrebbe nemmeno esistere visto che tutti dovrebbero rispettare la Costituzione a prescindere. Dovrebbe essere un presupposto, non una possibilità o una scelta.

Comunque i filo-ds nel 2006 e nel 2001 erano ancora ds e votavano per il loro partito. Che poi questo fosse alleato di mastella era un altro discorso.

[StefanoCompagno]

esatto.

[l'infame]

StefanoCompagno ha scritto:

1)non abbiamo votato per Mastella,abbiamo votato per una COALIZIONE che vedeva anche Mastella.

2)un conto è allearsi con qualcuno,un conto è prenderseli nel partito.

3)SU Ichino comunque lessi una sua intervista poco tempo fa,è da molto nel giro della sinistra (fu perfino nel PCI),ha delle idee un pò strane,ma secondo me non è cosi marcio come lo si dipinge.

4)La Binetti la vorrei fuori,Tabacci dentro perchè è uno con le capacità.

5)Allearsi in futuro con Casini sarebbe una scelta puramente strategica e non è detto che sia vincente.

6)Ma con Fini toccheremmo il fondo.Io andrei dai compagni di SD e di corsa,e con me tantissimi compagni.
Fini è un fascista,adesso finto-democratico perchè vuole visibilità e vuole romper le balle a Berlusconi,e a Berlusconi per rompere bisogna dire qualcosa di sinistra.
FINI MAI !

1)fratè',se non è zuppa è pan bagnato!Nel 2001 Mastella era il candidato dell'Ulivo nel collegio di Sant'Agata dei Goti.Quindi in quel collegio era anche il candidato dei DS.

2)certo,ed è meglio prendersi la gente nel partito.Perché se candidi qualcuno in un partito vuol dire:a)che è uno selezionato,b)che puoi tenerlo un po'di più sotto controllo(sempre se sei un partito che funziona).
Se invece ti allei con un partito,mantenere un controllo è un po'più difficile,non puoi tenere la disciplina a casa d'altri.

3)vedi dove sbagli,secondo me?Tu guardi la provenienza di partito.Mentre io guardo i fatti.
A me non fotte nulla se Ichino viene dal PCI.A me fotte che vuole levare di mezzo lo Statuto dei Lavoratori,è a favore delle limitazioni di Sacconi al diritto di sciopero e sarà a favore(credo)delle gabbie salariali.
Opinioni legittime,ma io uno così non lo voglio votare,non ho motivi per votarlo.

4)benissimo.

5)il PD deve allargarsi per vincere,questo ormai è chiaro a tutti,ma io voglio che si allarghi solo e soltanto con persone minimamente compatibili col suo disegno politico.

6)ti ripeto dubbi su Fini sono più che legittimi.Ma un personaggio di quella che viene chiamata "destra liberale" lo vorrei,ho detto Fini per dirne uno visibile(e dando per scontato che dica la verità).Un Raffaele Costa ti farebbe schifo?

[l'infame]

Lucanta ha scritto:

Io non so che dirti anche perchè non riesco proprio a comprendere il senso del tuo ragionamento.
Hai una concezione della politica italiana radicalmente diversa dalla mia e penso dalla stragrande maggioranza delle persone. Tu dividi la politica secondo un criterio che non dovrebbe nemmeno esistere visto che tutti dovrebbero rispettare la Costituzione a prescindere. Dovrebbe essere un presupposto, non una possibilità o una scelta.

Comunque i filo-ds nel 2006 e nel 2001 erano ancora ds e votavano per il loro partito. Che poi questo fosse alleato di mastella era un altro discorso.

Io guardo la politica com'è,non come "dovrebbe essere".
Siccome c'è una parte del Paese che non vuole applicare la Costituzione,allora io voglio che tutti quelli che la vogliono applicare siano uniti.

Questo discorso lo faceva Prodi,solo che io a differenza di Prodi voglio fare "selezione all'ingresso".

Un bel giorno che Berlusconi non esisterà più,la Lega sarà scomparsa,e non ci sarà più un buon terzo di italiani che non vuole i principi della Costituzione,allora potremo fare il discorso che dici tu e potremo allegramente dividerci fra comunisti,socialisti,socialdemocratici,radicali,li berali,liberaldemocratici,cattolici democratici e vegetariani.Non prima.

P.S.
ma in tutto questo bel discorso non hai risposto alla mia domandaos'ha Tabacci che non va?

P.P.S.
su Mastella.Guarda che non è così.Nel 2001 chi votava DS ma abitava a Ceppaloni o a Sant'Agata de'Goti votava Mastella,perché il candidato della coalizione era lui.

[StefanoCompagno]

la destra liberale stia A DESTRA,non A SINISTRA.

Fini se non è stupido cerchi di fare guerra a Berlusconi e trasformi questo centro-destra arrogante,vergognoso,razzista e xenofobo in una destra appunto liberale.

Non venga a rompere a sinistra,non è il SUO posto.

[Sasi]

Lucanta ha scritto:

Io non so che dirti anche perchè non riesco proprio a comprendere il senso del tuo ragionamento.
Hai una concezione della politica italiana radicalmente diversa dalla mia e penso dalla stragrande maggioranza delle persone. Tu dividi la politica secondo un criterio che non dovrebbe nemmeno esistere visto che tutti dovrebbero rispettare la Costituzione a prescindere. Dovrebbe essere un presupposto, non una possibilità o una scelta.

Comunque i filo-ds nel 2006 e nel 2001 erano ancora ds e votavano per il loro partito. Che poi questo fosse alleato di mastella era un altro discorso.

Hai detto bene, DOVREBBERO. Purtroppo oggi l'arco costituzionale si divide tra chi ha l'attuazione dei principi della Costituzione come obiettivo e chi ha invece l'obiettivo di svuotarla di significato, quando non di cambiarla a suo uso e consumo. E sia chiaro che del primo e del secondo tipo ce ne sono sia a destra che a sinistra, seppur in proporzioni radicalmente diverse.

Quindi il ragionamento di infame è sensatissimo. Il criterio che usa non dovrebbe esistere, ma esiste; famosene na ragione.