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Discussione: Riconteggio Piemonte

  1. #21
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    Predefinito Re:Riconteggio Piemonte

    Metapapero ha scritto:
    Guglielmo Tell ha scritto:
    non è questione di intenzioni ma di legge, la legge dice che barrando il simbolo di una lista si esprimono due voti, uno per quella lista e uno per il candidato presidente collegato ad essa
    puoi girarla come vuoi, ma la volonta' dell'elettore non e' chiara, e in caso di volonta' ambigua il voto si annulla nella parte ambigua. Tipico caso: voti una lista e metti il nome di un candidato appartenente a un'altra.
    Appunto, tipico caso che qui NON si verifica, mentre la legge elettorale lega chiaramente il voto al partito a quello dl candidato presidente, e quindi tra le volontà possibili dell'elettore sul candidato presidente la legge impone di interpretarla in un dato modo.
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  2. #22
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    Predefinito Re:Riconteggio Piemonte

    Guglielmo Tell ha scritto:
    non è questione di intenzioni ma di legge, la legge dice che barrando il simbolo di una lista si esprimono due voti, uno per quella lista e uno per il candidato presidente collegato ad essa
    Appunto. Ne è stato espresso uno solo: quello alla lista. Quello per il candidato presidente non è stato espresso. Ergo, non è stata espressa alcuna volontà per Cota.

  3. #23
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    Predefinito Re:Riconteggio Piemonte

    infame ha scritto:
    Guglielmo Tell ha scritto:
    non è questione di intenzioni ma di legge, la legge dice che barrando il simbolo di una lista si esprimono due voti, uno per quella lista e uno per il candidato presidente collegato ad essa
    Appunto. Ne è stato espresso uno solo: quello alla lista. Quello per il candidato presidente non è stato espresso. Ergo, non è stata espressa alcuna volontà per Cota.
    Ma la conosci la legge elettorale sia regionale che comunale?
    La croce su un partito presuppone la scelta del sindaco o candidato presidente
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  4. #24
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    Predefinito Re:Riconteggio Piemonte

    iannis ha scritto:
    infame ha scritto:
    Guglielmo Tell ha scritto:
    non è questione di intenzioni ma di legge, la legge dice che barrando il simbolo di una lista si esprimono due voti, uno per quella lista e uno per il candidato presidente collegato ad essa
    Appunto. Ne è stato espresso uno solo: quello alla lista. Quello per il candidato presidente non è stato espresso. Ergo, non è stata espressa alcuna volontà per Cota.
    Ma la conosci la legge elettorale sia regionale che comunale?
    La croce su un partito presuppone la scelta del sindaco o candidato presidente
    guarda che le leggi elettorali ti consentono tre scelte

    1) voto sola la lista
    2) voto solo il presidente
    3) voto entrambi

    Nel caso 1) il voto e' trasportato sul presidente senza presupporre nulla. E' un metodo di conteggio.

    Ma volendo, potrebbe essere perfino interpretato come astensione, e.g. non mi fido di nessuno dei due.

    Non puoi metterti ad interpretare la volonta' dell'elettore come ti fa piu' comodo.

    Alla fin della fiera l'elettore non ha votato per cota, ma per una lista che lo sostiene. Son due cose differenti.

  5. #25
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    Predefinito Re:Riconteggio Piemonte

    infame ha scritto:
    Guglielmo Tell ha scritto:
    non è questione di intenzioni ma di legge, la legge dice che barrando il simbolo di una lista si esprimono due voti, uno per quella lista e uno per il candidato presidente collegato ad essa
    Appunto. Ne è stato espresso uno solo: quello alla lista. Quello per il candidato presidente non è stato espresso. Ergo, non è stata espressa alcuna volontà per Cota.
    Questo non è granché vero. Basta dare un'occhiata agli spot sul 'come si vota'.
    Il punto insensato di questa vicenda, secondo me, è stato il riconteggio: costato centinaia di migliaia di euro, ora bloccato dal Consiglio di Stato, e fondamentalmente inutile.

  6. #26
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    Predefinito Re:Riconteggio Piemonte

    Metapapero ha scritto:
    iannis ha scritto:
    infame ha scritto:
    Guglielmo Tell ha scritto:
    non è questione di intenzioni ma di legge, la legge dice che barrando il simbolo di una lista si esprimono due voti, uno per quella lista e uno per il candidato presidente collegato ad essa
    Appunto. Ne è stato espresso uno solo: quello alla lista. Quello per il candidato presidente non è stato espresso. Ergo, non è stata espressa alcuna volontà per Cota.
    Ma la conosci la legge elettorale sia regionale che comunale?
    La croce su un partito presuppone la scelta del sindaco o candidato presidente
    guarda che le leggi elettorali ti consentono tre scelte

    1) voto sola la lista
    2) voto solo il presidente
    3) voto entrambi

    Nel caso 1) il voto e' trasportato sul presidente senza presupporre nulla. E' un metodo di conteggio.

    Ma volendo, potrebbe essere perfino interpretato come astensione, e.g. non mi fido di nessuno dei due.

    Non puoi metterti ad interpretare la volonta' dell'elettore come ti fa piu' comodo.

    Alla fin della fiera l'elettore non ha votato per cota, ma per una lista che lo sostiene. Son due cose differenti.
    Cosa vuol dire "è un metodo di conteggio"? E dici poco? E' una scelta politica quella presupposta dalla legge.
    Against all odds

  7. #27
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    Predefinito Re:Riconteggio Piemonte

    iannis ha scritto:
    Metapapero ha scritto:
    iannis ha scritto:
    infame ha scritto:
    Guglielmo Tell ha scritto:
    non è questione di intenzioni ma di legge, la legge dice che barrando il simbolo di una lista si esprimono due voti, uno per quella lista e uno per il candidato presidente collegato ad essa
    Appunto. Ne è stato espresso uno solo: quello alla lista. Quello per il candidato presidente non è stato espresso. Ergo, non è stata espressa alcuna volontà per Cota.
    Ma la conosci la legge elettorale sia regionale che comunale?
    La croce su un partito presuppone la scelta del sindaco o candidato presidente
    guarda che le leggi elettorali ti consentono tre scelte

    1) voto sola la lista
    2) voto solo il presidente
    3) voto entrambi

    Nel caso 1) il voto e' trasportato sul presidente senza presupporre nulla. E' un metodo di conteggio.

    Ma volendo, potrebbe essere perfino interpretato come astensione, e.g. non mi fido di nessuno dei due.

    Non puoi metterti ad interpretare la volonta' dell'elettore come ti fa piu' comodo.

    Alla fin della fiera l'elettore non ha votato per cota, ma per una lista che lo sostiene. Son due cose differenti.
    Cosa vuol dire "è un metodo di conteggio"? E dici poco? E' una scelta politica quella presupposta dalla legge.
    si ma non presuppone un appoggio a Cota, se non indiretto.
    Tieni presente, ad esempio, l'astensione nel parlamento italiano: ininfluente alla Camera vale come voto negativo al senato.

    Non puoi dedurre in maniera apodittica un sostegno a Cota da chi ha votato solo la lista che lo appoggia, tant'e' che uno potrebbe appunto votare la Bresso o invece astenersi sul presidente e votare solo l'amico in lista.

  8. #28
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    Predefinito Re:Riconteggio Piemonte

    Lollo ha scritto:
    infame ha scritto:
    Guglielmo Tell ha scritto:
    non è questione di intenzioni ma di legge, la legge dice che barrando il simbolo di una lista si esprimono due voti, uno per quella lista e uno per il candidato presidente collegato ad essa
    Appunto. Ne è stato espresso uno solo: quello alla lista. Quello per il candidato presidente non è stato espresso. Ergo, non è stata espressa alcuna volontà per Cota.
    Questo non è granché vero. Basta dare un'occhiata agli spot sul 'come si vota'.
    Il punto insensato di questa vicenda, secondo me, è stato il riconteggio: costato centinaia di migliaia di euro, ora bloccato dal Consiglio di Stato, e fondamentalmente inutile.
    io comunque son curioso di leggere le motivazioni del Consiglio di Stato.

  9. #29
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    Predefinito Re:Riconteggio Piemonte

    Metapapero ha scritto:
    iannis ha scritto:
    Metapapero ha scritto:
    iannis ha scritto:
    infame ha scritto:
    Guglielmo Tell ha scritto:
    non è questione di intenzioni ma di legge, la legge dice che barrando il simbolo di una lista si esprimono due voti, uno per quella lista e uno per il candidato presidente collegato ad essa
    Appunto. Ne è stato espresso uno solo: quello alla lista. Quello per il candidato presidente non è stato espresso. Ergo, non è stata espressa alcuna volontà per Cota.
    Ma la conosci la legge elettorale sia regionale che comunale?
    La croce su un partito presuppone la scelta del sindaco o candidato presidente
    guarda che le leggi elettorali ti consentono tre scelte

    1) voto sola la lista
    2) voto solo il presidente
    3) voto entrambi

    Nel caso 1) il voto e' trasportato sul presidente senza presupporre nulla. E' un metodo di conteggio.

    Ma volendo, potrebbe essere perfino interpretato come astensione, e.g. non mi fido di nessuno dei due.

    Non puoi metterti ad interpretare la volonta' dell'elettore come ti fa piu' comodo.

    Alla fin della fiera l'elettore non ha votato per cota, ma per una lista che lo sostiene. Son due cose differenti.
    Cosa vuol dire "è un metodo di conteggio"? E dici poco? E' una scelta politica quella presupposta dalla legge.
    si ma non presuppone un appoggio a Cota, se non indiretto.
    Tieni presente, ad esempio, l'astensione nel parlamento italiano: ininfluente alla Camera vale come voto negativo al senato.

    Non puoi dedurre in maniera apodittica un sostegno a Cota da chi ha votato solo la lista che lo appoggia, tant'e' che uno potrebbe appunto votare la Bresso o invece astenersi sul presidente e votare solo l'amico in lista.
    Non partiamo per la tangente con paragoni che nulla c'entrano. Non sono io a dedurre nulla. E' la legge che lo fa, e non solo per le regionali.
    Against all odds

  10. #30
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    Predefinito Re:Riconteggio Piemonte

    iannis ha scritto:
    Metapapero ha scritto:
    iannis ha scritto:
    Metapapero ha scritto:
    iannis ha scritto:
    infame ha scritto:
    Guglielmo Tell ha scritto:
    non è questione di intenzioni ma di legge, la legge dice che barrando il simbolo di una lista si esprimono due voti, uno per quella lista e uno per il candidato presidente collegato ad essa
    Appunto. Ne è stato espresso uno solo: quello alla lista. Quello per il candidato presidente non è stato espresso. Ergo, non è stata espressa alcuna volontà per Cota.
    Ma la conosci la legge elettorale sia regionale che comunale?
    La croce su un partito presuppone la scelta del sindaco o candidato presidente
    guarda che le leggi elettorali ti consentono tre scelte

    1) voto sola la lista
    2) voto solo il presidente
    3) voto entrambi

    Nel caso 1) il voto e' trasportato sul presidente senza presupporre nulla. E' un metodo di conteggio.

    Ma volendo, potrebbe essere perfino interpretato come astensione, e.g. non mi fido di nessuno dei due.

    Non puoi metterti ad interpretare la volonta' dell'elettore come ti fa piu' comodo.

    Alla fin della fiera l'elettore non ha votato per cota, ma per una lista che lo sostiene. Son due cose differenti.
    Cosa vuol dire "è un metodo di conteggio"? E dici poco? E' una scelta politica quella presupposta dalla legge.
    si ma non presuppone un appoggio a Cota, se non indiretto.
    Tieni presente, ad esempio, l'astensione nel parlamento italiano: ininfluente alla Camera vale come voto negativo al senato.

    Non puoi dedurre in maniera apodittica un sostegno a Cota da chi ha votato solo la lista che lo appoggia, tant'e' che uno potrebbe appunto votare la Bresso o invece astenersi sul presidente e votare solo l'amico in lista.
    Non partiamo per la tangente con paragoni che nulla c'entrano. Non sono io a dedurre nulla. E' la legge che lo fa, e non solo per le regionali.
    la legge non deduce nulla, la legge dice una cosa ben precisa, che e' il metodo di conteggio.

    Non dice mica che poiche' il tizio ha votato la lista era sua intenzione anche votare il candidato (tant'e' che puoi fare il voto disgiunto).

    Quindi e' inutile che ti arrampichi sugli specchi. Una legge non puo' interpretare le intenzioni dell'elettore. Magari sto tizio che ha votato Scandeberech non sarebbe andato a votare se non ci fosse stata la sua lista, no? Che ne sai tu?

 

 
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