perchè si guadagna di meno ?

[dDuck]

salve io volevo aprire un 3d generale, che più generale non si può degno di tutto il tempo che ho perso sul forum

perchè si guadagna di meno ? (rispetto a 20 anni fà, non rispetto all'800)

eppure il progresso tecnologico divrebbe abbattere i costi ma non gli stipendi, si dovrebbe lavorare di meno ma stare meglio.

booooooohhhhhh dite la vostra

[Feliks]

salve io volevo aprire un 3d generale, che più generale non si può degno di tutto il tempo che ho perso sul forum

perchè si guadagna di meno ? (rispetto a 20 anni fà, non rispetto all'800)

eppure il progresso tecnologico divrebbe abbattere i costi ma non gli stipendi, si dovrebbe lavorare di meno ma stare meglio.

booooooohhhhhh dite la vostra

mi fai vedere dove sta scritto che si guadagna di meno?

[Robert]

E' il solito discorso che ho tentato di fare tante volte ma evidentemente ancora non mi sono spiegato bene , è vero che la tecnologia diminuisce il fattore lavoro ma come poi questa diminuzione si riverberi nella società dipende da chi fa ricerca e inventa le nuove tecnologie ma sopratutto da chi investe...
ora è chiaro che se tali investimenti sono fatti dagli imprenditori questi dimuniranno il fattore lavoro licenziando e non facendo lavorare di meno allo stesso stipendio i dipendenti giusto?sono mica scemi...
se i lavoratori vogliono lavorare meno e godere solo loro del progresso tecnico formino cooperative e investano nella ricerca cosi decideranno eventualmente se lavorare meno quando nuovi macchinari saranno in funzione....

ultima volta , non lo dico più.

Poi ci sarebbe anche un altro fattore , salari e stipendi sono cominciati a scendere da quando la globalizzazione ha messo in competizione i lavoratori occidentali con quelli orientali.

[Immanuel]

Perchè si guadagna di più invece. I nostri nonni con quello che guadagnavano a malapena mangiavano. Altro che vacanze, tecnologia, viaggi e feste varie.

[dDuck]

Perchè si guadagna di più invece. I nostri nonni con quello che guadagnavano a malapena mangiavano. Altro che vacanze, tecnologia, viaggi e feste varie.

ho detto rispetto a 20 anni fa non rispetto a 50-100 anni fa.

tecnologia : è vero i lettori MP3 non esistemano

viaggi : dove 2 settimane in un turistodotto

feste : mi risulta le facessero anche nel medioevo e le fanno anche oggi nelle favelas brasiliane, che ricconi.

[dDuck]

ultima volta , non lo dico più.

Poi ci sarebbe anche un altro fattore , salari e stipendi sono cominciati a scendere da quando la globalizzazione ha messo in competizione i lavoratori occidentali con quelli orientali.

OK siamo d'accordo :103:

[-Duca-]

mi fai vedere dove sta scritto che si guadagna di meno?

la quota di consumo è aumentata rispetto a 20 anni fa, quindi è impossibile assumere che si guadagni complessivamente di meno.

[Robert]

20 anni fa io facevo le ferie con mia mamma in appartamenti privati per 2 mesi e a volte anche 3 di fila , e lavoraca solo mio padre (operaio), e avevo anche un fratello minore , ora chi se lo può più permettere?
20 anni fa un affitto normale (in città , non a 15 km in estrema periferia...) ci costava 1/4 o al max 1/3 dello stipendio , sempre di un operaio , guardate ora...
20 anni fa una birra ti costava 2000 lire ora anche 5 euro vedi te...
il settore alberghiero-commerciale-ristorazione è aumentato vergognosamente.
quello che è calato sono il vestiario (specie la paccottiglia orientale) e l'elettronica di consumo.

[dedelind]

ma anche 10 anni fa una bevuta costava 4000 lire, oggi 6 euro, e non mi risulta che siano triplicati gli stipendi e il costo dell'alcol
10 anni fa una pizza e una bevuta in un circolo costavano meno di 15.000 lire, oggi le stesse cose costano circa 20 euro
ecc. ecc. ecc.
oggi le cose che costano poco sono quelle superflue, come le videocamere o i lettori mp3, mentre le cose essenziali come la spesa alimentare, il mutuo o le bollette sono aumentate a dismisura

[Robert]

ma anche 10 anni fa una bevuta costava 4000 lire, oggi 6 euro, e non mi risulta che siano triplicati gli stipendi e il costo dell'alcol
10 anni fa una pizza e una bevuta in un circolo costavano meno di 15.000 lire, oggi le stesse cose costano circa 20 euro
ecc. ecc. ecc.
oggi le cose che costano poco sono quelle superflue, come le videocamere o i lettori mp3, mentre le cose essenziali come la spesa alimentare, il mutuo o le bollette sono aumentate a dismisura

dopo l'euro c'è stata una speculazione terribile ma lo sfasamento fra salari e prezzi in generale era già un fenomeno eisstente , graduale e non eccezionale come dopo il 2002 ma già ci sentiva.