BBB+

[occidentale]

Quanto sei bello! La Dexia belga è stata nazionalizzata e lo Stato belga ci ha rimesso 4 miliardi di euro...

Ma guarda.
La stessa cifra, anzi meno, che ci costerà il salvataggio di MPS:
Solo che il governo belga ha avuto il coraggio di dirlo, non ha messo una tassa per "salvare i conti dello stato". Senza nazionalizzare o lasciar fallire, poi.

Pudori tecnici..... o forse favori tra amici di banca.

[Conte Oliver]

Magari leggi qui, cosi' capisci meglio
Dichiarato il fallimento di Dexia: scopriamone le cause | Prestitotto
Dexia, una bomba per la zona euro | Presseurop (italiano)

Tu e i correntisti. 96 miliardi di euro di buco, praticamente l'esposizione in titoli di stato delle banche italiane.

NON E' MORTO NESSUNO e i correntisti sono ancora li'.

E l’unico esempio che mi porti è una banca salvata da un intervento pubblico?
Obbligazioni Dexia, istituto fallito, ora si può stare tranquilli, il paradosso dell?investimento ?sicuro? | Verdemoneta

[Betelgeuse]

Betelgeuse, per rispondere alle tue domande, basta guardare il bilancio dello stato. Se le uscite superano le entrate, allora vuol dire che stiamo vivendo al di sopra delle nostre possibilità. Oppure che una classe politica ladrona ci sta fregando i soldi. Ma l'euro non c'entra niente.

Oppure, terza ipotesi, che gli interessi sul debito si sono mangiati una larga fetta della spesa, ed è appunto il caso italiano.

In questi ultimi 30 anni l'Italia ha pagato di soli interessi una cifra addirittura superiore al debito di ben 234 miliardi di €. di soli interessi! come se dopo aver pagato il debito stessimo iniziando a pagarlo un'altra volta, peraltro senza minimamente intaccarlo.

Una follia di cui non è difficile vedere le conseguenze e la malafede di fondo, specie con questa martellante campagna dell'essere vissuti oltre le nostre possibilità.

Il debito pubblico italiano. Da dove viene fuori?

[Betelgeuse]

Esatto, cambi fissi mascherati da moneta unica.

Il sistema dei cambi fissi è stato il famoso SME, il "serpentone" che già ci portò al disastro nel 1992, con il saccheggio delle riserve valutarie di bankitalia da parte di Soros.

Che poi per questo fu premiatato con la laurea Honoris Causa all'Università di Bologna, consegnata da un commosso Romano Prodi.

SOROS, LAUREATO TRA LE PROTESTE - La Repubblica

Politici muti: pagati e ricattati dalla mafia della finanza

Io una frugatina nei conti di Prodi a questo punto la darei.

[MarinoBuia]

Politici muti: pagati e ricattati dalla mafia della finanza

Io una frugatina nei conti di Prodi a questo punto la darei.

la frugatina l'hanno già fatta e ovviamente risultano truccati
come altrettanto ovviamente è stato messo tutto a tacere

[Betelgeuse]

la frugatina l'hanno già fatta e ovviamente risultano truccati
come altrettanto ovviamente è stato messo tutto a tacere

Oh be', è chiaro che per portare a qualche risultato che non sia il solito insabbiamento la frugatina va fatta fare a qualcuno che non sia ideologicamente affine (o forse a libro paga anch'egli, chissà...)

[Fuori_schema]

E l’unico esempio che mi porti è una banca salvata da un intervento pubblico?
Obbligazioni Dexia, istituto fallito, ora si può stare tranquilli, il paradosso dell?investimento ?sicuro? | Verdemoneta

Guarda che quei 5,5 miliardi servono proprio per gli "investitori" di titoli Dexia

Io lavoro sul ragionamento opposto , nel senso che se una banca fallisce ristrutturo nè piu' nè meno come è stato fatto, ma tutelo i correntisti, non gli "investitori"

E in qualsivoglia caso non capisco il problema, che ci sia bisogno di un intervento statale lo dico chiaramente, ma NON nei "termini" di emettere prestiti di bond o similia, come MPS, ma appunto ristrutturando la banca, eliminando il pallone finanziario ed al limite mettendo a disposizione pronti contro termine od altri mezzi per garantire liquidità.

Il problema vero è costituito dalla necessità di tenere in piedi le attività correnti della banca, ed in tal senso evitare il "bank run", che, considerati i livelli di riserva frazionaria attuali, è il vero pericolo in una operazione di questo genere. A tal riguardo sto riscrivendo il capitolo sulla moneta e sulla riserva frazionaria, specificando proprio che, al di là di una corretta, meticolosa e precisa informazione su "quanto succede alla banca e a cio' che ci sta dentro", la "conversione" in oro dovrà (o potrà) essere riservata ai possessori di titoli e non alla liquidità di c/c, per evitare il prosciugarsi delle riserve interne alle banche, a causa di coloro che NON capiscono che il vero "motivo" di un qualunque crack di una banca (e successiva fermata del sistema produttivo) è proprio il correre tutti insieme agli sportelli per ritirare il denaro.

[Roberto il Guiscardo]

Oppure, terza ipotesi, che gli interessi sul debito si sono mangiati una larga fetta della spesa, ed è appunto il caso italiano.

In questi ultimi 30 anni l'Italia ha pagato di soli interessi una cifra addirittura superiore al debito di ben 234 miliardi di €. di soli interessi! come se dopo aver pagato il debito stessimo iniziando a pagarlo un'altra volta, peraltro senza minimamente intaccarlo.

Una follia di cui non è difficile vedere le conseguenze e la malafede di fondo, specie con questa martellante campagna dell'essere vissuti oltre le nostre possibilità.

Il debito pubblico italiano. Da dove viene fuori?

Ma dov'è la meraviglia? E' quello che succede a chiunque voglia continuare a vivere e spendere facendo debiti. Se non vuoi pagare gli interessi, allora non fare debiti. Ci riesci...? Sì...? E allora qual'è il problema? Non ci riesci...? E allora levati dalla cassa e lascia che ad amministrare sia qualcuno più competente (e onesto) di te.

[Betelgeuse]

Ma dov'è la meraviglia? E' quello che succede a chiunque voglia continuare a vivere e spendere facendo debiti. Se non vuoi pagare gli interessi, allora non fare debiti. Ci riesci...? Sì...? E allora qual'è il problema? Non ci riesci...? E allora levati dalla cassa e lascia che ad amministrare sia qualcuno più competente (e onesto) di te.

Oddiosanto. ma hai letto bene? l'Italia ha un avanzo primario, il che significa che ha speso meno di quanto abbia incassato, non di più.

In altre parole non ha fatto la politica dello spendi e spandi, è stato un paese virtuoso. so che può sembrare assurdo ai teorici del quanto siamo cattivi, ma è così. i debiti in questo caso non sono dati dalla spesa, ma unicamente dagli interessi sul debito regresso. mi sembra semplice...

[ciddo]

Oppure, terza ipotesi, che gli interessi sul debito si sono mangiati una larga fetta della spesa, ed è appunto il caso italiano.

In questi ultimi 30 anni l'Italia ha pagato di soli interessi una cifra addirittura superiore al debito di ben 234 miliardi di €. di soli interessi! come se dopo aver pagato il debito stessimo iniziando a pagarlo un'altra volta, peraltro senza minimamente intaccarlo.

Una follia di cui non è difficile vedere le conseguenze e la malafede di fondo, specie con questa martellante campagna dell'essere vissuti oltre le nostre possibilità.

Guarda che i soldi incassati dai compratori del titoli del debito pubblico, sono finiti in servizi pubblici... in sussidi, e in tutta la roba piu' o meno apettibile che ci arriva dalla stato.

Capisco che il risultato sia stato piuttosto deludente, ma mica adesso te la puoi prendere coi creditori...
Dovresti invece rivolgere solo sguardo alla politica... o, se vai oltre al tuo naso, al sistema stato-democratico vero e proprio.