desertec & C

[Troll]

il mercato è così razionale che deciderebbe di smettere col petrolio solo il giorno dopo che è finito. Non ci possiamo permettere la razionalità del mercato.

non è scritto da nessuna parte che le future generazioni non debbano ereditare una desolazione delle desolazioni se quello che vogliamo è spremere il pianeta qui e ora

[Ronnie]

non è scritto da nessuna parte che le future generazioni non debbano ereditare una desolazione delle desolazioni se quello che vogliamo è spremere il pianeta qui e ora

il petrolio non era una risorsa prima della tecnica per usarla
uranio e torio non erano risorse prima delle tecniche per usarle
etc.
quante risorse non sappiamo esistano ma esistono? quante cose ancora non sappiamo?
ogni grammo di materia, in teoria, è energia per questo motivo non ha nessun senso pensare all'ipotesi delle desolazioni
usarla ora, se conviene

io non "ritengo" ma "so" che non conviene il petrolio
convengono ancora carbone e gas
non conviene ancora abbastanza (ma siamo lì) l'uranio
il resto non è proprio pensabile, costa più anche del petrolio

[gigionaz]

Appunto. E' una questione di conoscenze, tecnologie, utilità, convenienza e decisioni.
Le cose vanno veloci, si tratta solo di aspettare. Senza mettere ostacoli, che non sono mai utili se non a pochissimi.

[Nitens]

anche svuotare il mare col cucchiaio, o asciugare gli scogli

svuotare il cucchiaio e asciugare gli scogli non mettono per nulla in moto l'economia e inoltre desertec (ora non ho letto la discussione quindi non so se abbiate stabilito se funzioni o no,è un esempio)produrrebbe beni e benefici effettivi,svuotare il mare col cucchiaio no.

[Hermes]

svuotare il cucchiaio e asciugare gli scogli non mettono per nulla in moto l'economia

Svuotare il mare col cucchiaio richiede di assumere degli svuotatori,che prendono uno stipendio,poi lo spendono comprando cose,dando lavoro a chi le ha prodotte.In questo senso "mette in moto l'economia".
E' un ragionamento demenziale,ma sorprendentemente pervasivo.

e inoltre desertec (ora non ho letto la discussione quindi non so se abbiate stabilito se funzioni o no,è un esempio)produrrebbe beni e benefici effettivi,svuotare il mare col cucchiaio no.

Il punto è:questi benefici sono superiori ai costi?sono superiori ai benefici di scelte alternative?

[-Duca-]

svuotare il cucchiaio e asciugare gli scogli non mettono per nulla in moto l'economia e inoltre desertec (ora non ho letto la discussione quindi non so se abbiate stabilito se funzioni o no,è un esempio)produrrebbe beni e benefici effettivi,svuotare il mare col cucchiaio no.

invece si darebbe grande impulso ai produttori di spugne e di panni asciuganti, dando un incentivo all'occupazione di questi settori e quindi ai consumi. Inoltre tutti i disoccupati che verrebbero messi ad asciugare gli scogli, con i loro redditi potrebbero sostenere l'economia.

[frameeme]

ok, chiaramente non sai di che stai parlando

ok, chiaramente provi a buttarla in caciara perché non hai abbastanza elementi per parlarne in maniera adeguata.
l'automazione della produzione viene fatta per prodotti molto più complessi di un pannello fotovoltaico. io non sono un esperto in queste cose (e di quasi nient'atro), ma è evidente che produzione di grandi quantità -> automazione + economie di scala
cmq stiamo parlado di un argomento a lato: nel sito desertec i pannelli fotovoltaici non sono menzionati: solo solare termodinamico a concentrazione alla rubbia.

[Gian_Maria]

2) perché pare che bruciarlo produca effetto serra, quindi innalzamento dei mari e turbolenze varie. non è teoria universalmente riconosciuta ma è quella prevalente nel dibattito scientifico.

I combustibili fossili producono anche gas velenosi per il nostro organismo (per es. il CO), e su questo non ci sono dubbi.

[Juv]

ok, chiaramente provi a buttarla in caciara perché non hai abbastanza elementi per parlarne in maniera adeguata.
l'automazione della produzione viene fatta per prodotti molto più complessi di un pannello fotovoltaico. io non sono un esperto in queste cose (e di quasi nient'atro), ma è evidente che produzione di grandi quantità -> automazione + economie di scala
cmq stiamo parlado di un argomento a lato: nel sito desertec i pannelli fotovoltaici non sono menzionati: solo solare termodinamico a concentrazione alla rubbia.

Quello che continui a far finta di non capire è che gli effetti di economia di scala si percepiscono a distanza di anni. Mentre per l'investimenti inziali il costo capitale è quello ai prezzi odierni.

[benjamin_linus]

svuotare il cucchiaio e asciugare gli scogli non mettono per nulla in moto l'economia

Non posso che darti ragione.
Scavare buche per poi riempirle, asciugare gli scogli e svuotare il mare con il cucchiaio sono l'essenza più genuina della dottrina keynesiana.
Un verbo di morte.