Crisi coreana

[Amati75]

Questi due rasentano il ridicolo... Anzi togliamo pure la parola rasentano...

Per poter viaggiare all estero i cittadini dei regimi comunisti, e al presente i sudditi del Presidente eterno (solo già questo a ridere) , dovevano chiedere il permesso al governo, dando garanzie di ritorno, nel caso della CdN la garanzia e' la presenza dei familiari, quali pagherebbero le conseguenze.
Coloro che ottengono tali permessi sono pochi, quasi tutti membri dell' élite del partito.

Qui smao all ABC... Ok l' ignoranza, ma perdurare nell ignoranza oggi ( non siamo nel Medioevo) e' semplicemente una scelta.

[Nazionalistaeuropeo]

...caxxo dici, scherzi ??? ovviamente scappavano dal ricordo del comunismo, non certo dalla fame nera arrivata con il neoliberismo e soppraggiunto a quel gran coglione di Gorbaciov ...ehmmm "santo" (volevo dire) ...ovvio, ovvio!!!

Recentemente ho visto un servizio sulla Russia,hanno inquadrato
una zona al confine con l'Afghanistan dove gira droga a tutta pompa e dove lo squallore
e la miseria le tagli a fette.
Il paradiso capitalista: nel salotto in pochi e nella cantina(nel cesso in cantina)
in tanti.

[Amati75]

Li fu la giusta riunificazione di una città
divisa dagli infami alleati.
Ma poi figurati se voglio difendere il socialismo reale,solo
vediamo le cose come stanno.

Il muro fu eretto per non far si che gli occidentali potessero scappare
nel paradiso dei lavoratori.....

[Nazionalistaeuropeo]

Questi due rasentano il ridicolo... Anzi togliamo pure la parola rasentano...

Per poter viaggiare all estero i cittadini dei regimi comunisti, e al presente i sudditi del Presidente eterno (solo già questo a ridere) , dovevano chiedere il permesso al governo, dando garanzie di ritorno, nel caso della CdN la garanzia e' la presenza dei familiari, quali pagherebbero le conseguenze.
Coloro che ottengono tali permessi sono pochi, quasi tutti membri dell' élite del partito.

Qui smao all ABC... Ok l' ignoranza, ma perdurare nell ignoranza oggi ( non siamo nel Medioevo) e' semplicemente una scelta.

Di ridicolo noto questa strana teoria che non puoi provare.
Se non col solito articoletto di parte.

[Amati75]

"La presenza dell ossigeno la dimostri anche in assenza di foto.."
Vero,altre cose sono un po più difficili da dimostrare.
La presunta carestia in RPDK per esempio

Peccato che la carestia degli anni 90 la confermi anche il governo stesso.... La mente anche il governo?

Non solo, che nell attualità la CdN necessiti di aiuti alimentari, anche qui vi è' la conferma del governo, come? Con la presenza della FAO e dei suoi programmi alimentari operanti nel suolo della CdN, quindi ovviamente con l' approvazione del regime...ma tu non ci arrivi evidentemente.

[Dogma]

Infatti il muro di berlino è stato il più grande spreco di denaro pubblico della ddr, anzi no serviva a contenere i cittadini dell'ovest che volevano il socialismo.

In questa foto storica possiamo vedere la fine della RFT e i cittadini della germania ovest stremati da decenni di capitalismo scavalcare il muro per ricongiugersi con i fratelli socialisti dell'est:

LA NOSTALGIA DELL’EST
...
Fu a questo punto che il movimento subì una significativa trasformazione: ai riformatori, che volevano migliorare il sistema, ma non certo voltargli le spalle, si affiancarono coloro che invece il regime volevano abbatterlo. Iniziarono a levarsi voci diverse: “Vogliamo uscire!” urlavano alcuni. “Noi restiamo qui!” gridavano altri. Questi ultimi avrebbero preferito che si procedesse ad una profonda ristrutturazione in senso democratico e dello Stato di diritto della DDR, e avrebbero voluto lottare per un “socialismo dal volto umano”, come la perestrojka e la glasnost gorbaceviana sembravano promettere. Ad ottobre, le marce erano ormai eventi di massa. Dopo gli avvenimenti di Piazza Tienammen a Pechino, però, il clima si faceva sempre più minaccioso, con polizia ed esercito allertati ed autorizzati all’intervento in caso di necessità. Con il discorso del 7 ottobre dell’allora segretario del partito Erich Honecker, in occasione del quarantesimo anniversario di fondazione della DDR, divenne finalmente chiaro che l’auspicata riforma non sarebbe mai avvenuta. I giorni a seguire furono un crescendo vorticoso di manifestazioni, a Berlino, a Lipsia, ed in tutte le grandi città: vi aderirono decine di migliaia di persone, nonostante il timore per una possibile escalation di violenza, eventualmente scatenata da provocatori infiltrati dai servizi segreti (la Stasi). La situazione era divenuta incontrollabile ed, infine, il 9 novembre il Muro crollò. Il 10 febbraio, in seguito al colloquio decisivo con Kohl, Gorbacev dichiarò che l’URSS non sarebbe intervenuta ad impedire la riunificazione della Germania.

Ciò che però nell’entusiasmo innovatore non era mai stato considerato era il “come” sarebbe avvenuta questa riunificazione ed, in effetti, essa assunse risvolti inaspettati. Da Ovest iniziarono ad arrivare i Wessis con l’atteggiamento dei colonizzatori: i vertici di industrie, istituzioni, enti, furono occupati dai Tedeschi occidentali, allo scopo di educare ed istruire all’economia di mercato, procedere alla privatizzazione, insegnare la “democrazia”. Le norme costituzionali ed il sistema giuridico della Repubblica Federale furono semplicemente estesi ad Est e non furono mai paventate ipotesi di dialogo per l’istituzione di una nuova Costituzione comune. La nuova “frontiera” dell’Est attirò anche molti speculatori, piombati come avvoltoi su beni immobili ed aziende, ed avventurieri in cerca di fortuna, intenzionati ad approfittare del nuovo “Far East” europeo. La maggioranza degli Ossis, di contro, abbagliati da una travisata immagine del benessere, stringendo in mano i pochi marchi donati come benvenuto, cercavano di recuperare il tempo perduto nella corsa all’acquisto dei simboli della nuova libertà: primi fra tutti le banane, le riviste di gossip, gli articoli da sex-shop, la cioccolata.

Come generalmente avviene per i cambi di sistema si è assistito al rifiuto di tutto ciò che ricordava il passato: non solo dal punto di vista politico e sociale, ma anche e soprattutto dal punto di vista economico e commerciale. I prodotti di bassa qualità dell’economia di piano socialista erano sostituiti dal marketing sgargiante del mondo delle multinazionali e da scintillanti catene di negozi. Sono passati quindici anni: la situazione si sta lentamente assestando. Le due parti del Paese sono oggi indistinguibili per strutture ed aziende; le differenze però sono ancora tangibili sul piano occupazionale e dirigenziale.

Passata la festa, sono in molti oggi ad Est a parlare di un Anschluss, un’annessione, e non una riunificazione; un’occupazione e non la costruzione di un nuovo Stato comune. Una sottile voglia di rivalsa si sta facendo strada fra i “colonizzati”: gli Ossis rincorrono, cercando di recuperare il terreno perduto, ricorrendo alla riqualificazione ed all’inventiva. Ma non negano di rimpiangere alcuni aspetti della DDR: la sicurezza dello stato sociale, il senso di appartenenza, la rete di solidarietà umana che si insinuava nelle intercapedini del sistema e permetteva una convivenza basata su condivisione e comprensione, soppiantati da individualismo, isolamento e frustrazione. Più liberi, più ricchi, ma anche più soli e spesso meno felici, perché non è rimasto neanche il sogno che “oltre il Muro sia tutto più bello”. Senz’altro le aspettative erano diverse dalla realtà che si è incontrata ed oggi, dopo aver quasi distrutto il precedente sistema economico-industriale, si vogliono indietro i vecchi prodotti ai quali si era tanto affezionati. Una sorta di rifugio dalle delusioni, un recupero di ciò che c’era di buono nel passato, per controbilanciare quello che di negativo si è trovato nel presente.

Ricominciano a spuntare nei negozi e sulle bancarelle del mercato gli oggetti della tradizione e gli alimenti di un tempo. E vai di cetriolini sottaceto dello Spreewald, Ampelmännchen (omini del semaforo), siti per collezionisti e nostalgici (ad es. Osthits), ma anche di Trabant - le mitiche auto della DDR - ristrutturate e catalizzate. E film come GOOD BYE LENIN nel quale, pur di non dare un dispiacere alla propria mamma, appena uscita dal coma ed inconsapevole della svolta, i figli fingono che la DDR esista ancora, costruendo un mondo fittizio pieno di tutte le piccole e grandi cose che nell’ordinaria quotidianità fanno sentire ancora a casa.

Non è da fraintendere: nessuno vuole indietro il vecchio regime, o scambiare la ricca e libera precarietà di oggi, con la povera e chiusa sicurezza di ieri. Il Muro crollò perché i tempi erano maturi. E nessuno dubita della riunificazione come unica soluzione. Ciò su cui si recrimina è, piuttosto, il modo in cui essa è avvenuta: con grande fretta e precipitazione, senza lasciare spazio a soluzioni intermedie o a tentativi di preservazione di ciò che di buono c’era oltre la “cortina di ferro”. Ed è questo quello che oggi si fa nei Länder dell’Est: riprendersi i ricordi, recuperare le cose belle e le vecchie ciabatte, riconquistare il proprio spazio portando con sé frammenti della storia vissuta. In fondo, dopo un’indigestione di banane, è un vero piacere tornare alle mele.

...che dire ... ...non aggiungo altro!!!

[Nazionalistaeuropeo]

Peccato che la carestia degli anni 90 la confermi anche il governo stesso.... La mente anche il governo?

Non solo, che nell attualità la CdN necessiti di aiuti alimentari, anche qui vi è' la conferma del governo, come? Con la presenza della FAO e dei suoi programmi alimentari operanti nel suolo della CdN, quindi ovviamente con l' approvazione del regime...ma tu non ci arrivi evidentemente.

"Peccato che la carestia degli anni 90 la confermi anche il governo stesso"
Non la nego,nego ci sia una carestia perenne come affermano certi.

[Venom]

Il muro fu eretto per non far si che gli occidentali potessero scappare
nel paradiso dei lavoratori.....

Hai mai visto "good bye lenin"?
Nazio è la mamma di Alex, al momento è ancora all'ospedale e il figlio gli sta mostrando il telegiornale con gli occidentali che vogliono entrare nella ddr.

[Dogma]

Di ridicolo noto questa strana teoria che non puoi provare.
Se non col solito articoletto di parte.

...ancora tenti di riprendere l'invasato??? ...da noi si dice : pesta l'acqua, acqua era e acqua rimane" ...ecco, bollata sul nostro caro Amati ...praticamente un talebano!

[Amati75]

Di ridicolo noto questa strana teoria che non puoi provare.
Se non col solito articoletto di parte.

Non potrei provare?
Beh su come funzionavano i regimi comunisti vi sono gli archivi aperti degli ex regimi, tutti funzionavano allo stesso modo, Cuba tale limitazione l' ha tolta solo un anno fa, tanto per fare un esempio.

Del resto nei paesi comunisti era previsto anche il passaporto interno, neanche per spostarti al di fuori della tua area di residenza dentro il paese era permesso senza autorizzazione.
In Cina ad esempio, oggi, puoi spostarti liberamente sia dentro che fuori il paese, ma non puoi cambiare la residenza senza autorizzazione dello governo, se lo fai semplicemente sei un fantasma, non hai accesso a nessun servizio pubblico.

In CdN non vi è libertà di movimento, informati, di fonti ne hai tante con molteplici riscontri fattuali.

Qui siamo alla sagra del ignoranza, ne ha dai vendere, e da quello che ho capito sei piuttosto Grandicello, ergo tu scegli di essere ignorante.