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  1. #1021
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    Predefinito Re: Il suicidio del fracking

    Citazione Originariamente Scritto da animal Visualizza Messaggio
    Perche', mi chiedi, il Venezuela trema con costi estrattivi molto inferiori ai 55USD?
    Perche' si continua a confondere il puro costo estrattivo ( finding+lifting equivalente in parole povere a costo di scoperta piu' costo per portare a giorno l'HC) con il Breakeven, tanto citato, che invece tiene conto del sistema paese.
    Con breakeven, e non sono un economista premetto, si intende quanto si deve vendere il petrolio per pareggiare -NON SOLO I COSTI ESTRATTIVI- ma la rendita che ogni paese inserisce nel suo capitolo di entrate a fronte delle uscite.

    Per quanto riguarda i soli costi di scoperta le stesse autorita' americane stimano un calo dei costi a 18.31 usd/bbls.

    Occorre tenere presente, lo ripeto, che un pozzo costa circa 10 milioni USD e considerando che mediamente produce 3000bbls/day per 3650 giorni ( calcolando una vita media di 10 anni ) si porta a casa circa 11 milioni di barili che moltiplicati per un prezzo congruo di 65 USD/bbls portano un ricavo totale per pozzo di circa 700 milioni USD.
    Da questo calcolo molto semplicistico ognuno puo' verificare che il costo del pozzo e' solo una parte millesimale della rendita petrolifera e pertanto valori di qualche dollaro al barile non sono cosi' irreali ( chiaramente pozzi onshore in aree desertiche)


    Finding and lifting costs both declined.

    Average worldwide finding costs for th
    e FRS companies decreased to $18.31 per barrel of oil equivalent
    (boe) of reserves added in the 2007-2009 period compared
    with the 2006-2008 period, a decline of $5.79 per
    boe from 2008. Finding costs declined in all FRS regions except the Former Soviet Union, Africa, and the
    Middle East. The U.S. Offshore, which had the highest finding costs among the FRS regions in 2006-2008,
    had the largest fall in 2007-2009. Europe’s costs also fe
    ll substantially in 2007-2009. Europe had the highest
    finding costs among the foreign regions
    in 2006-2008. Canada displayed a
    large decline in part likely because
    of the inclusion of oil sands in 2009


    Scusa a parte il fatto che il costo in "dollari" si deve calcolare con il cambio della moneta locale che se si svaluta o si apprezza cambia tutto la questione.....ma sono comunque numeri che non quadrano.

    Se il petrolio saudita avesse costi di estrazioni (puri) di solo 2 dollari e quello venezuelano 20 o 30, non credo ci sarebbero assolutamente imprese che investirebbero in venezuela!

    Troppo grande e' la distanza.

    Per le sabbie del venezuela 35-40 dollari di costi mi pare un numero credibile.

  2. #1022
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    Predefinito Re: Il suicidio del fracking

    A ecco questi mi sembrano numeri credibili....peraltro sono del 2009 !!

    Siamo nel 2015.

    I 2 dollari dei pozzi sauditi, non ci sono....infatti e' un numero degli anni 80, me lo ricordo ancora!





    2009 Dollars per Barrel of Oil Equivalent1
    Lifting Costs Finding Costs Total Upstream Costs
    United States –Average $12.18 $21.58 $33.76
    On-shore $12.73 $18.65 $31.38
    Off-shore $10.09 $41.51 $51.60
    All Other Countries –Average $9.95 $15.13 $25.08
    Canada $12.69 $12.07 $24.76
    Africa $10.31 $35.01 $45.32
    Middle East $9.89 $6.99 $16.88
    Central & South America $6.21 $20.43 $26.64





  3. #1023
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    Predefinito Re: Il suicidio del fracking

    Il dato di 2 $/bbls per l'AS e' riferito al solo costo pozzo, non del finding+ lifting che come vedi nella tabella postata e' decisamente piu' alto.
    Certamente una concessione petrolifera in Arabia o in Libia rende piu' ( alle compagnie estere FOC per intenderci) che un'iniziativa in Venezuela o nel Mare del Nord.

    Infatti , in sede di contrattazione tra la FOC e la NOC ( National Oil Company) si mediano molti valori economico finanziari, per trovare la giusta "quadra" per entrambi.

    Il tutto viene poi siglato nel PSA (Production Sharing Agreement) che vincola e tutela ambedue le parti sui proventi dalla futura attivita' di produzione.
    Un esempio e' mostrato nella tabella riassuntiva che figura in un esempio di PSA a pagina 15

    http://www.oxfordenergy.org/wpcms/wp-content/uploads/2010/11/WPM25-ProductionSharingAgreementsAnEconomicAnalysis-KBindemann-1999.pdf
    Ultima modifica di animal; 25-01-15 alle 02:31
    Possiamo concludere che tutto il peggio che succede in Italia e' dovuto alle elites PD ed al vaticano?
    Stupri, attentati, invasione, fallimenti, disoccupazione, emergenza sociale, denatalita',violenza verbale , suicidi, omicidi....

  4. #1024
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    Predefinito Re: Il suicidio del fracking

    Due tabelle interessanti abbastanza simili, se non identiche nei valori di base, dalle quali emerge che il breakeven dei costi estrattivi ha ordini di grandezza ben diverso del normale breakeven che compare nelle analisi finanziarie di tutto il mondo .
    In MO si possono avere costi di estrazione anche di 10 $/bbls mentre quando si parla di breakeven fiscale i valori possono anche decuplicare (vedesi ultima tabella)
    Per concludere, dopo la lunga discussione, si invitano i piu' attenti a non confondere i due breakeven (quello riferito al costo di estrazione da quello fiscale) dato che trattano, pur parlando di pezzo del barile ambedue, due aspetti diversi non comparabili, se non in parte fra loro.










    BREAKEVEN FISCALE PER PAESE


    Ultima modifica di animal; 25-01-15 alle 02:50
    Possiamo concludere che tutto il peggio che succede in Italia e' dovuto alle elites PD ed al vaticano?
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  5. #1025
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    Predefinito Re: Il suicidio del fracking

    Il dato di 2 $/bbls per l'AS e' riferito al solo costo pozzo, non del finding+ lifting che come vedi nella tabella postata e' decisamente piu' alto.
    Ma non ha senso!!!

    Come dire che la marmitta di un auto costa 20 euro!

    Quello del lifting e finding e' fondamentale!

  6. #1026
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    Predefinito Re: Il suicidio del fracking

    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio
    Ma non ha senso!!!

    Come dire che la marmitta di un auto costa 20 euro!

    Quello del lifting e finding e' fondamentale!

    Non ha senso apparentemente. Quando si parla di solo costo impianto per pozzo, ho postato precedentemente che un pozzo puo^costare mediamente 10 milioni$ e produrre durante il suo ciclo produttivo 10 milioni di barili.
    Vale a dire che 1 barile e' costato 1 $!!!!!!!

    E' solo una semplificazione, molto elementare, ma per fare capire che il costo in se' del pozzo e' marginale ( parliamo di pozzi convenzionali chiaramente non di fracking)
    Possiamo concludere che tutto il peggio che succede in Italia e' dovuto alle elites PD ed al vaticano?
    Stupri, attentati, invasione, fallimenti, disoccupazione, emergenza sociale, denatalita',violenza verbale , suicidi, omicidi....

  7. #1027
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    Predefinito Re: Il suicidio del fracking

    decommissioning finale-
    Ultima modifica di animal; 25-01-15 alle 03:09
    Possiamo concludere che tutto il peggio che succede in Italia e' dovuto alle elites PD ed al vaticano?
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  8. #1028
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    Predefinito Re: Il suicidio del fracking

    Niente di nuovo sotto il sole.



    L’Industria dello Shail Oil USA (e del Gas) sta Collassando.

    Lo vedremo tra un trimestre o due nei bilanci, intanto il numero delle trivelle attive è ai minimi dal 2010:

    E le richieste iniziali di sussidio di disoccupazione negli Stati con una maggiore densità di pozzi legati allo Shale:

    E siamo solo all’inizio.
    Il collasso non riguarda solo il petrolio ma anche il Gas, le compagnie di estrazione sono attive quasi sempre in entrambi i settori e fino a pochi mesi fa compensavano le perdite sul gas naturale con i guadagni sul pertrolio.
    Festa finita, tra al massimo 60 giorni la produzione di petrolio USA comincerà sensibilmente a calare.
    Possiamo concludere che tutto il peggio che succede in Italia e' dovuto alle elites PD ed al vaticano?
    Stupri, attentati, invasione, fallimenti, disoccupazione, emergenza sociale, denatalita',violenza verbale , suicidi, omicidi....

  9. #1029
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    Predefinito Re: Il suicidio del fracking

    Citazione Originariamente Scritto da animal Visualizza Messaggio
    Niente di nuovo sotto il sole.



    L’Industria dello Shail Oil USA (e del Gas) sta Collassando.



    Lo vedremo tra un trimestre o due nei bilanci, intanto il numero delle trivelle attive è ai minimi dal 2010:

    E le richieste iniziali di sussidio di disoccupazione negli Stati con una maggiore densità di pozzi legati allo Shale:

    E siamo solo all’inizio.
    Il collasso non riguarda solo il petrolio ma anche il Gas, le compagnie di estrazione sono attive quasi sempre in entrambi i settori e fino a pochi mesi fa compensavano le perdite sul gas naturale con i guadagni sul pertrolio.
    Festa finita, tra al massimo 60 giorni la produzione di petrolio USA comincerà sensibilmente a calare.
    Addio sogni di gloria...

  10. #1030
    Viva la piadina!!!
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    Predefinito Re: Il suicidio del fracking

    Citazione Originariamente Scritto da animal Visualizza Messaggio
    Niente di nuovo sotto il sole.



    L’Industria dello Shail Oil USA (e del Gas) sta Collassando.



    Lo vedremo tra un trimestre o due nei bilanci, intanto il numero delle trivelle attive è ai minimi dal 2010:

    E le richieste iniziali di sussidio di disoccupazione negli Stati con una maggiore densità di pozzi legati allo Shale:

    E siamo solo all’inizio.
    Il collasso non riguarda solo il petrolio ma anche il Gas, le compagnie di estrazione sono attive quasi sempre in entrambi i settori e fino a pochi mesi fa compensavano le perdite sul gas naturale con i guadagni sul pertrolio.
    Festa finita, tra al massimo 60 giorni la produzione di petrolio USA comincerà sensibilmente a calare.

    Ed ecc Animla che posta grafiche che non capisce... la prima sono le rigs in totale... non a caso per capirci meglio.. ho indicato la differenziazione fra vertical & horizontal... ad ora la maggiorate delle tolte sono appunto quelle verticali, non quelle orizzontali.


    Il settore subira' una contrazione del 30%, ovvero inteso come numero di aziende operanti in esso, si consolidera' continuerà avanzamento tecnologico e quindi il miglioramento delle efficienza e della produttivita', le operazioni shale possono essere fermate e reiniziate molto piu' velocemente di quelle convenzionali.

    Alla fine della consolidazione si ava' un settore piu' solido.

    Si avra' quindi si un consolidamento, ma per quelli che hanno orgasmi mentali con la teoria a "fine" del fenomeno shale... beh avete errato ad oggi int tutti gli aspetti,e nulla indica che non stiate errando anche ora dato che essendo il processo piu' flessibile del tradizionale, in quanto i prezzi si assestano le operazioni reiniziano.

    Per il gas, veramente molte aziende stanno appunto spostandosi dal shale oil al shale gas.

    Il calo di produzione avvera' a solo fra dei mesi, e tocchera' anche vedere chi "cede" prima, prime degli shale ci sono gli stripper, ci sono i paesi con un elevato BE fiscale, ci son le sand oil Canadesi... ah voglia.

    Comunque ancora non si capisce cosa i vari Animal & Metabo sperano.

    Cenon ci s iano piu' operatori Shale?

    Ci sara' un consolidamento... cosa per altro indicata mesi e mesi fa, lo shale come tecnica estrattiva e' qui per restare e' una semplice affermazione logica, senza essa i prezzi lievitano al rialzo, rendendo quindi tali tecnologie e metodi nuovamente economici, nel mentre lavoro produttivita' ed efficenza aumenta in quanto il processo e' piu' s simile ad un factory floor che ad una estrazione tradizionale, nel caso quindi avremo anni ed anni di prezzi del m petrolio che avranno un minimo ed un massimo molto piu' contenuti, un bilanciamento, si avra' lo shale e le entrate dei paesii esportatori molto lontane dai livelli di anche solo mesi fa.
    Globalizzazione..... si grazie.

 

 
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