Il suicidio del fracking

[Giocondo]

La Francia ha un terrritorio molto piu' piccolo degli USA cosi come la densita' abitativa piu' eleveta, ergo eventuali problematiche ecologiche sarebbero piu' "impattanti", ed appunto ha il nucleare in misura enorme.

Ma facci ridere, la Francia del sud è scarsamente abitata, se uno vuol fare le cose le fa, se non vuol farle non le fa.
Finiamola di girarci intorno, si dice chiaramente che i fluidi usati sono pieni di porcherie e che in America ancora le regole lo consentono. Quando servirà metterci mano, con contromisure o prodotti alternativi, cosa succederà ai costi di produzione?

Amatino, io te l'avevo anche detto, e tu non mi hai voluto ascoltare. Guarda, sto facendo come per la Tav, mi guardo volutamente dall'approfondire l'argomento perché a ogni cosa che leggo, mi escono cose contrarie alla vulgata comune (per la tav quindi mi escono responsi pro- visto che la vulgata è anti-). Ma qui c'è puzza di tar sands da un chilometro, e le tar sands hanno come primo nemico i problemi ambientali, altro che calo del prezzo.

[paulhowe]

Cazzaro.

Sono tutte chiacchiere, ci sono già gasdotti/oleodotti di lunghezze inimmaginabili, e dove non ci sono si costruiscono, i soldi ci sono, russi e cinesi ne hanno le tasche piene di soldi (difatti si stanno facendo la guerra in Asia Centrale).
La Russia ha le stesse identiche (presunte) condizioni americane, a parte gli Urali è una enorme pianura. Quindi non raccontiamoci storielle. Fermo restando che col meccanismo delle royalties si sta un nanosecondo a far arrivare le major in loco e a trivellare a più non posso.

Ritenta sarai più fortunato. Tra parentesi, tu che sai, Marcellus e tutte quelle belle storie li, chi li opera? Parliamo di majors, o di qualche indipendente?

Certo aspetto di vedere quanti barili di petrolio hanno estratto fino ad oggi i cinesi.....

Per intanto leggi, cosi ti documenti e fai meno il "petroliere in pantofole"

Energy-Hungry China Struggles To Join Shale-Gas Revolution - WSJ.com

The region's rough terrain, poor infrastructure and deeply buried gas formations present tough technical challenges. The area is so densely populated and intensely farmed that drilling sites are being built within 360 feet of homes in villages like Maoba—upsetting residents who complain of noise, dust and environmental concerns. To ease the way, Shell and its partners are compensating local residents and local government officials for using their land and roads and other inconveniences.
.......................The rock itself in China is more difficult to extract gas from. There are high underground stresses, and Shell experienced some deformed well casings early in China drilling, according to a March paper published by Shell employees. "In general, you have to drill deeper" in China to reach shale gas, said Shell Chief Technology Officer Gerald Schotman.

China shale gas goals pipe dreams, experts say - Caixin Online - MarketWatch

In the first half of 2013, 56 shale gas wells were in the exploratory phase in the country, but only 24 were producing gas.


Only six wells — all dug by either China Petrochemical had daily output capacity of 10,000 cubic meters or more. And all the shale gas blocks sold in the most recent round of auctioning were in the early phases of prospecting, meaning they hadn’t produced a drop.

China back to drawing board as shale gas fails to flow | Reuters

BEIJING, Sept 6 (Reuters) - China has gone back to the drawing board on how to develop what could be the world's largest shale gas reserves after attempts to stimulate investment and engineer an energy revolution brought little progress in the gas fields.

[paulhowe]

Ma facci ridere, la Francia del sud è scarsamente abitata, se uno vuol fare le cose le fa, se non vuol farle non le fa.
Finiamola di girarci intorno, si dice chiaramente che i fluidi usati sono pieni di porcherie e che in America ancora le regole lo consentono. Quando servirà metterci mano, con contromisure o prodotti alternativi, cosa succederà ai costi di produzione?

I francesi hanno meno bisogno di energia rispetto ad altri paesi perche hanno un sacco di centrali nucleari e i depositi piu importanti sono nella cosidetta Paris Basin praticamente regione intorno alla capitale dove c'e un elevata densita abitativa.

Per capire perche gli shales in altri paesi non decollano ed e' sostanzialmente un fenomeno americano bisogna capire le 6 ragioni che ostacolano tale sviluppo

Six Reasons Fracking Has Flopped Overseas - Forbes


Qualora questo gap dovesse permanere (come e' prevedibile) gli europei e i cinesi accumuleranno nei prossimi 2-3 anni un divario in termini di competizione industriale con inevitabili conseguenze sulla loro competitivita produttiva.

[Amati75]

Ma facci ridere, la Francia del sud è scarsamente abitata, se uno vuol fare le cose le fa, se non vuol farle non le fa.
Finiamola di girarci intorno, si dice chiaramente che i fluidi usati sono pieni di porcherie e che in America ancora le regole lo consentono. Quando servirà metterci mano, con contromisure o prodotti alternativi, cosa succederà ai costi di produzione?

Amatino, io te l'avevo anche detto, e tu non mi hai voluto ascoltare. Guarda, sto facendo come per la Tav, mi guardo volutamente dall'approfondire l'argomento perché a ogni cosa che leggo, mi escono cose contrarie alla vulgata comune (per la tav quindi mi escono responsi pro- visto che la vulgata è anti-). Ma qui c'è puzza di tar sands da un chilometro, e le tar sands hanno come primo nemico i problemi ambientali, altro che calo del prezzo.

Gia' uno che vorrebbe comparare l' estensione territoriale del sud della Francia con quella degli USA.. Ed io vorrei far ridere?

Oh Giocondino, se non stai approfondendo come fai a sapere se ciò che dici ha in senso?

Mi pare che questa tua affermazione sia una conferma del fatto che ti basi più su ciò che vorresti che fosse ( esempio come per le quote Russe), quindi perché prima di scrivere in modo così paternalistico, che ti apre solo alla possibilità di farti prendere per i fondelli, prima non ti informi, poi dopo puoi scrivere come ti pare dato che puoi sostenere ciò che affermi, non prima, no?

Del resto mi hai detto tante cose, ad ora con molti pochi risultati.

[Amati75]

I francesi hanno meno bisogno di energia rispetto ad altri paesi perche hanno un sacco di centrali nucleari e i depositi piu importanti sono nella cosidetta Paris Basin praticamente regione intorno alla capitale dove c'e un elevata densita abitativa.

Per capire perche gli shales in altri paesi non decollano ed e' sostanzialmente un fenomeno americano bisogna capire le 6 ragioni che ostacolano tale sviluppo

Six Reasons Fracking Has Flopped Overseas - Forbes


Qualora questo gap dovesse permanere (come e' prevedibile) gli europei e i cinesi accumuleranno nei prossimi 2-3 anni un divario in termini di competizione industriale con inevitabili conseguenze sulla loro competitivita produttiva.

Cacchio, nloi Italiani, neanche volendo potremmo, in quanto a risorse naturali energetiche in quantita' "industriali" la natura ci ha propio "gabbato".

[paulhowe]

Con buona pace di Metabo e Giacomino

Boom in energy production sends US shipyards into overdrive | Fox News

[Amati75]

Con buona pace di Metabo e Giacomino

Boom in energy production sends US shipyards into overdrive | Fox News

"It Makes Sense" visto che appunto per aggirare il problema della saturazione del mercato interno si necessitava la capacita' per esportare. Il Giappone, che sta chiudendo le centrali nucleari e che sta puntando sul GAS, al presente lo paga sui 18 dollari, ed ha chiesto con insistenza al govenro USA la fornitura di gas (visti i prezzi):

Energy Department was right to approve Cove Point for natural gas exports


By Editorial Board,September 17, 2013
SOME BUILDING projects may be shovel-ready. Others are shovel-desperate: they are reasonable proposals that make economic sense and boast private backers but are being slowed or blocked by interest groups leaning on the government.
One that belongs in the second category is a plan to convert a natural gas import plant, an expensive facility in Cove Point, Md., that’s sitting idle, into one that can handle exports to gas-hungry Japan and India. The Energy Department approved the plan last week, but in Baltimore on Tuesday, a coalition of environmentalists and citizens groups promised to prevent the project from getting the 60 or so additional signoffs it needs. They should find a better use for their time.
According to projections distributed by the Federal Energy Regulatory Commission,the price of natural gas at Cove Point next month will be $3.22. The price in Japan will be $15.35. The economic opportunity is obvious. True, liquefying and transporting American gas on tankers will push up the price for Asian buyers, but it still will be an attractive option. High transport costs limit how much gas American companies will be able to sell abroad, so, contrary to a major argument from critics of the project, domestic gas prices will stay low. American manufacturers would have an edge against overseas competitors who have to pay shipping costs for access to cheap U.S. natural gas. The bottom line, according to a recent study commissioned by the Energy Department, is that allowing natural gas exports would result in net benefits to the country in every scenario analysts considered.


Energy Department was right to approve Cove Point for natural gas exports - Washington Post

[nordista]

Gli americani hanno perso la guerra (un'altra) sulle energie rinnovabili, non avendo più nessuna chance di crescita, si sono buttati a capo fitto sugli shale-gas.
Ma la pagheranno caro sul profilo ambientale, ma anche economico nel medio lungo periodo.
Significa che compreranno tecnologie verde da noi e i cinesi, insieme all’acqua potabile

L'acqua la comprerete voi europei da noi canadesi, visto che da soli ne abbiamo più di qualsiasi altro continente, assieme all'odiato oil sands. Le tecnologie verdi potrete mettervele in quel posto, visto che economicamente state morendo.

[Metabo]

"It Makes Sense" visto che appunto per aggirare il problema della saturazione del mercato interno si necessitava la capacita' per esportare. Il Giappone, che sta chiudendo le centrali nucleari e che sta puntando sul GAS, al presente lo paga sui 18 dollari, ed ha chiesto con insistenza al govenro USA la fornitura di gas (visti i prezzi):

Energy Department was right to approve Cove Point for natural gas exports


By Editorial Board,September 17, 2013
SOME BUILDING projects may be shovel-ready. Others are shovel-desperate: they are reasonable proposals that make economic sense and boast private backers but are being slowed or blocked by interest groups leaning on the government.
One that belongs in the second category is a plan to convert a natural gas import plant, an expensive facility in Cove Point, Md., that’s sitting idle, into one that can handle exports to gas-hungry Japan and India. The Energy Department approved the plan last week, but in Baltimore on Tuesday, a coalition of environmentalists and citizens groups promised to prevent the project from getting the 60 or so additional signoffs it needs. They should find a better use for their time.
According to projections distributed by the Federal Energy Regulatory Commission,the price of natural gas at Cove Point next month will be $3.22. The price in Japan will be $15.35. The economic opportunity is obvious. True, liquefying and transporting American gas on tankers will push up the price for Asian buyers, but it still will be an attractive option. High transport costs limit how much gas American companies will be able to sell abroad, so, contrary to a major argument from critics of the project, domestic gas prices will stay low. American manufacturers would have an edge against overseas competitors who have to pay shipping costs for access to cheap U.S. natural gas. The bottom line, according to a recent study commissioned by the Energy Department, is that allowing natural gas exports would result in net benefits to the country in every scenario analysts considered.


Energy Department was right to approve Cove Point for natural gas exports - Washington Post

Perché secondo te l'offerta degli shale gas resterà cosi com'è, già adesso è in calo con i costi di produzione in crescita, insomma un miraggio altro che miracolo.

Frank A. Verrastro: «Il gas americano? L'export crescerà ma in modo limitato» - Il Sole 24 ORE

[Metabo]

L'acqua la comprerete voi europei da noi canadesi, visto che da soli ne abbiamo più di qualsiasi altro continente, assieme all'odiato oil sands. Le tecnologie verdi potrete mettervele in quel posto, visto che economicamente state morendo.

Lasciate perdere gli usa finche siete in tempo.