Cinque modi per fermare l’aborto

[Giordi]

no, quando entrambi portano alla fecondazione dei due semi, una copula o un intervento artificiale non sempre funzionano alla prima botta

quando uno spermatozoo feconda un ovulo non sempre "funziona alla prima botta"... che tradotto sarebbe:da una fecondazione non nasce sempre un embrione... e da un embrione non nasce sempre un essere umano...

[Giordi]

ti sei accorto di aver detto una cosa senza senso, a volte capita, altrimenti lo avresti detto che cosa volevi intendere

Sei tu che sei convinto che il cervello umano non possa essere un discrimine per determinare cosa è o meno un essere umano... io ti ho chiesto quindi: se il tuo cervello venisse trapiantato in un corpo di un altro animale tu ti considereresti un essere umano... e tu per qualche arcano motivo hai detto di no... non si capisce perché... tutto qui

[pseudovector]

c'è solo una differenza, che per un embrione tale assenza di una autocoscienza e di un sistema nervoso è temporanea, quello di un morto no

e meno male che sono io ad avere un Q.I. basso

Il che e' appunto l'argomento di potenzialita' che non porta da nessuna parte: dovremmo garantire diritti civili all'embrione solo in quanto potra' un giorno diventare autocosciente.
E non si sa perche' visto che coppie di gameti (non singoli gameti) hanno esattamente la stessa potenzialita' e nessuno sente il dovere di garantirne l'unione. Cosa che non ti entra nella zucca.

[Darwin]

[QUOTE=Haxel;4793354]

il credere a una cosa non significa che sia giusta, molti sono stati razzisti ed erano anche tanti, ma non avevano comunque ragione

Infatti stiamo parlando di diritti che non sono altro che le regole di comportamento che le popolazioni si danno.
I razzisti non avevano ragione quando ponevano questioni biologiche che non avevano fondamento.
Ti ricorda qualcosa?

il problema è uno soltanto, da un solo ovulo o da un solo spermatozoo non viene un essere umano, dalla fecondazione delle stesse si, direi che c'è una differenza abissale, senza contare che con il ciclo e la pullulazione secondo questo ragionamento sarebbero morte molte persone.
poi potete anche metterla su questo piano, ma è molto labile, perché c'entra poco con la nascita vera e propria dell'essere umano che viene dal concepimento, non si è mai sentito che viene prima di esso

La fecondazione(nel caso delle specie sessuate) è uno dei passaggi(passaggio da una cellula aploide ad una diploide) necessari ma non sufficienti per la formazione di un essere adulto.Quindi la non fecondazione di un ovulo di donna determina che un essere umano non si potrà formare , al pari della mancata allocazione dello zigote nell'utero e dei problemi che possono accadere negli sviluppi successivi.(abbiamo circa un 35% di aborti spontanei).
Assurgere il passaggio da cellula aploide a cellula diploide il passaggio che fa assumere diritti a questa cellula è arbitrario quando l'assumere il passaggio edterminato dal primo formarsi della corteccia cerebrale.
Solo che nel vostro caso un diritto di una persona completamente sviluppata è soppresso dalla fecondazione nel nostro ha molto più tempo per decidere cosa fare.Nel vostro caso abbiamo una perdita sicura di diritto contro un l'attribuzione di un diritto fissato in modo arbitrario.

specificare che piante, perché in realtà tutele sui loro confronti ci sono, a maggior ragione per via della salvaguardia del patrimonio naturalistico

E soprattutto che diritti , visto che difficilmente potrai mettere una pianta come tuo erede.

che è appunto relativo e non assoluto

E' dall'inizio che ti dico che i diritti sono relativi , al massimo le motivazioni di attribuzione possono basarsi su fatti biologici veri o falsi.

[pseudovector]

Nel vostro caso abbiamo una perdita sicura di diritto contro un l'attribuzione di un diritto fissato in modo arbitrario.

Oltretutto i diritti civili si danno a chi abbia almeno teoricamente la volonta' di reclamarli o il desiderio di goderne.
Caso che non puo' certo darsi per una morula.

[Haxel]

quando uno spermatozoo feconda un ovulo non sempre "funziona alla prima botta"... che tradotto sarebbe:da una fecondazione non nasce sempre un embrione... e da un embrione non nasce sempre un essere umano...

si, ma è da una fecondazione che nasce un embrione da solo, cosa che non accade con un solo ovulo o un solo spermatozoo

[Haxel]

Sei tu che sei convinto che il cervello umano non possa essere un discrimine per determinare cosa è o meno un essere umano... io ti ho chiesto quindi: se il tuo cervello venisse trapiantato in un corpo di un altro animale tu ti considereresti un essere umano... e tu per qualche arcano motivo hai detto di no... non si capisce perché... tutto qui

altra osservazione stupida permettimi, ma vuoi comparare una cosa naturale da una cosa totalmente artificiale?

dai su

[Haxel]

Il che e' appunto l'argomento di potenzialita' che non porta da nessuna parte: dovremmo garantire diritti civili all'embrione solo in quanto potra' un giorno diventare autocosciente.
E non si sa perche' visto che coppie di gameti (non singoli gameti) hanno esattamente la stessa potenzialita' e nessuno sente il dovere di garantirne l'unione. Cosa che non ti entra nella zucca.

semplice perché è diverso la coppia di gameti una vota che si è fecondato porta da solo all'essere umano

[Haxel]

[QUOTE][QUOTE=Darwin;4793539]

Infatti stiamo parlando di diritti che non sono altro che le regole di comportamento che le popolazioni si danno.
I razzisti non avevano ragione quando ponevano questioni biologiche che non avevano fondamento.
Ti ricorda qualcosa?

veramente per loro li avevano

La fecondazione(nel caso delle specie sessuate) è uno dei passaggi(passaggio da una cellula aploide ad una diploide) necessari ma non sufficienti per la formazione di un essere adulto.Quindi la non fecondazione di un ovulo di donna determina che un essere umano non si potrà formare , al pari della mancata allocazione dello zigote nell'utero e dei problemi che possono accadere negli sviluppi successivi.(abbiamo circa un 35% di aborti spontanei).
Assurgere il passaggio da cellula aploide a cellula diploide il passaggio che fa assumere diritti a questa cellula è arbitrario quando l'assumere il passaggio edterminato dal primo formarsi della corteccia cerebrale.
Solo che nel vostro caso un diritto di una persona completamente sviluppata è soppresso dalla fecondazione nel nostro ha molto più tempo per decidere cosa fare.Nel vostro caso abbiamo una perdita sicura di diritto contro un l'attribuzione di un diritto fissato in modo arbitrario.

a livello giuridico tutto può essere arbitrario, ma il ragionamento non cambia

E soprattutto che diritti , visto che difficilmente potrai mettere una pianta come tuo erede.

no, ma posso scrivere che il figlio che verrà potrà ereditare tutto, ma questa è una scelta mia, sono d'accordo che la questione giuridica può essere differente da quella etica

E' dall'inizio che ti dico che i diritti sono relativi , al massimo le motivazioni di attribuzione possono basarsi su fatti biologici veri o falsi.

ok

[Haxel]

Oltretutto i diritti civili si danno a chi abbia almeno teoricamente la volonta' di reclamarli o il desiderio di goderne.
Caso che non puo' certo darsi per una morula.

veramente tu da quando sei nato sei titolare di diritti e doveri eppure non credo che avevi capacità di reclamarli o il desiderio di goderne