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  1. #81
    Klassenkampf ist alles!
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    Predefinito Re: L' Obsolescenza programmata

    Citazione Originariamente Scritto da Panagulis Visualizza Messaggio
    se poi mi si vuol dire che le persone non sono in grado di calcolarsi da soli il costo/beneficio di un prodotto, meglio che vi spostiate in nord korea
    è un dato di fatto, che a voi liberisti non piaccia perchè manda a puttane il vostro mercato perfetto è un problema vostro. Qualunque essere pensante, se calcolasse il rapporto costo-benefici di quello che compra, non spenderebbe UN CENTESIMO in junk food. Eppure nel paese più ricco del mondo è di gran lunga il più venduto.

  2. #82
    Arrabbiato
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    Predefinito Re: L' Obsolescenza programmata

    Citazione Originariamente Scritto da amaryllide Visualizza Messaggio
    Molto semplice: il consumatore non è portato a ragionare sul consumo, ma solo sul prezzo, e quindi accetterà più facilmente di comprare una stampante da 30 euro ogni 6 mesi che una da 300 che gli dura 5 anni (quindi spende lo stesso per avere un prodotto molto più scadente). Chi produce la stampante ci guadagna la differenza tra produrre 10 stampanti di merda (costo irrisorio per l'azienda) e produrne una buona.
    Molti ragionano così - non fanno calcoli sulla media delle stampe che prevedono di fare, ma solo cosa costa la stampante al momento dell'acquisto

  3. #83
    Eroe Faustiano
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    Predefinito Re: L' Obsolescenza programmata

    Citazione Originariamente Scritto da amaryllide Visualizza Messaggio
    è un dato di fatto, che a voi liberisti non piaccia perchè manda a puttane il vostro mercato perfetto è un problema vostro. Qualunque essere pensante, se calcolasse il rapporto costo-benefici di quello che compra, non spenderebbe UN CENTESIMO in junk food. Eppure nel paese più ricco del mondo è di gran lunga il più venduto.
    Tu pensi che il consumatore razionale ideale e' quello che consuma solo roba sana, genuina e di qualita'. Mi dispiace deluderti, ma quella e' solo la nonnina della leggenda del Mulino Bianco, che purtroppo non ha cosi' tanto spazio, sebbene lo meriterebbe, nella teoria economica. E' pure chiaro che l'analisi costi-benefici tiene conto dei costi e se mangiar male ne ha, sicuramente ognuno ci ragionera' sopra a modo suo che, leggi bene, potrebbe non essere lo stesso modo in cui ci ragioneresti tu. Non capisco perche' metti in mezzo pure i mercati perfetti, ne' e' chiaro a questo punto cosa siano per te. Ma la cosa veramente importante e' che hai sentito il bisogno di venire qui, scrivere "liberismo", "mercati perfetti" e "analisi costi-benefici" e, infine, lanciare un'inventtiva ai danni del capitalismo.

  4. #84
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    Predefinito Re: L' Obsolescenza programmata

    tanto sempre lì si va a parare, il gonzumadore è shdubido quindi dobbiamo decidere NOI per lui.

    per il suo bene, ci mancherebbe
    "Stupratori della lingua e dell'immaginario collettivo" (Felipe su Calvino, Brecht e Moravia)
    "Scribacchini di regime." (su Nazim Hikmet e Pablo Neruda)
    "Raccapricciante. Comunismo sanguinario allo stato puro." (su "Valore" di Erri De Luca)

  5. #85
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    Predefinito Re: L' Obsolescenza programmata

    Citazione Originariamente Scritto da amaryllide Visualizza Messaggio
    Molto semplice: il consumatore non è portato a ragionare sul consumo, ma solo sul prezzo, e quindi accetterà più facilmente di comprare una stampante da 30 euro ogni 6 mesi che una da 300 che gli dura 5 anni (quindi spende lo stesso per avere un prodotto molto più scadente). Chi produce la stampante ci guadagna la differenza tra produrre 10 stampanti di merda (costo irrisorio per l'azienda) e produrne una buona.
    Citazione Originariamente Scritto da amaryllide Visualizza Messaggio
    è un dato di fatto, che a voi liberisti non piaccia perchè manda a puttane il vostro mercato perfetto è un problema vostro. Qualunque essere pensante, se calcolasse il rapporto costo-benefici di quello che compra, non spenderebbe UN CENTESIMO in junk food. Eppure nel paese più ricco del mondo è di gran lunga il più venduto.
    Il consumatori agisce in base al rapporto costi benefici, sempre e per definizione, solo che si tratta di un'analisi soggettiva. Se sceglie la stampante da 30 euro che dura 6 mesi invece di quella da 300 che dura 5 anni, si vede che la prima è migliore per lui. Questo ovviamente a condizione che conosca la durata stimata dell'oggetto. Se compra junk food si vede che lo preferisce al cibo sano e nutriente. Quello che compra dipende dalle sue preferenze, e solo seguendo le sue preferenze può massimizzare la sua soddisfazione a parità di denaro speso. Se spendessi tu i suoi soldi, in base alle tue preferenze, o se lo facesse lo stato in base a quelle del politico o della maggioranza, ne riceverebbe solo un danno.
    Ultima modifica di Hermes; 28-08-13 alle 18:35
    The weak crumble, are slaughtered and are erased from history while the strong, for good or for ill, survive. The strong are respected, and alliances are made with the strong, and in the end peace is made with the strong.

  6. #86
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    Predefinito Re: L' Obsolescenza programmata

    Citazione Originariamente Scritto da Hermes Visualizza Messaggio
    Il consumatori agisce in base al rapporto costi benefici, sempre e per definizione, solo che si tratta di un'analisi soggettiva. Se sceglie la stampante da 30 euro che dura 6 mesi invece di quella da 300 che dura 5 anni, si vede che la prima è migliore per lui. Questo ovviamente a condizione che conosca la durata stimata dell'oggetto. Se compra junk food si vede che lo preferisce al cibo sano e nutriente. Quello che compra dipende dalle sue preferenze, e solo seguendo le sue preferenze può massimizzare la sua soddisfazione a parità di denaro speso. Se spendessi tu i suoi soldi, in base alle tue preferenze, o se lo facesse lo stato in base a quelle del politico o della maggioranza, ne riceverebbe solo un danno.
    Sbagli...quello che è migliore per te lo dice amaryllide....guai anche a mangiare prima di fare il bagno, altrimenti fai indigestione e sai poi i costi per lo stato


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  7. #87
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    Predefinito Re: L' Obsolescenza programmata

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Si certo... affermare questa roba e' come dire che chi produce stampanti da 30 euro ha gia' deciso che i suoi clienti sono idioti e che non si informano del costo della cartuccia e della sua durata. Pensano evidentemente che la gente stampi i documenti perché gliel'ha ordinato il medico, e non perché alla fine gli conviene rispetto al non farlo o ad usare altri mezzi. E pensano che se dopo tre settimane la loro stampante richiedesse un costo aggiuntivo di 50 euro per la cartuccia, i loro clienti continuino stupidamente a comprare cartucce che costano il doppio della stampante.... e non una stampante nuova ogni volta.

    Se credi davvero alle cretinate che affermi, come mai non ti sei ancora messa a produrre stampanti e cartucce ?
    Scusa, ma non hai centrato il concetto.
    Le aziende non guadagnano vendendo stampanti, ma vendendo cartucce, toner e parti di ricambio. A questo punto la stampante può essere venduta anche sottocosto, per fidelizzare il cliente, comunque, statisticamente, una stampante non dura più di 4 anni, e se costava così poco il cliente non vede come problema cambiarla. Ciò non cambia il fatto che nel frattempo il produttore della stampante ha guadagnato moltissimo con le cartucce, e cercano sempre più di sfruttare questa cosa. Hai presente le cartucce di inchiostro HP che integrano un chip con la scadenza, e la necessità di sostituirla, a prescindere dalla quantità di inchiostro rimasto?

    ciao!

    PS: non mi sono messo a produrre stampanti perché il mercato è saturo.....
    Ultima modifica di i-alca; 28-08-13 alle 22:50
    Non prendete la vita troppo sul serio, comunque vada non ne uscirete vivi. - Robert Oppenheimer
    Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati. - B.B.
    POL Progressista

  8. #88
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    Predefinito Re: L' Obsolescenza programmata

    Citazione Originariamente Scritto da i-alca Visualizza Messaggio
    Scusa, ma non hai centrato il concetto.
    Le aziende non guadagnano vendendo stampanti, ma vendendo cartucce, toner e parti di ricambio. A questo punto la stampante può essere venduta anche sottocosto, per fidelizzare il cliente, comunque, statisticamente, una stampante non dura più di 4 anni, e se costava così poco il cliente non vede come problema cambiarla. Ciò non cambia il fatto che nel frattempo il produttore della stampante ha guadagnato moltissimo con le cartucce, e cercano sempre più di sfruttare questa cosa. Hai presente le cartucce di inchiostro HP che integrano un chip con la scadenza, e la necessità di sostituirla, a prescindere dalla quantità di inchiostro rimasto?

    ciao!

    PS: non mi sono messo a produrre stampanti perché il mercato è saturo.....
    Se il mercato è saturo i margini non dovrebbero essere alti,no?
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  9. #89
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    Predefinito Re: L' Obsolescenza programmata

    Citazione Originariamente Scritto da Hermes Visualizza Messaggio
    Se il mercato è saturo i margini non dovrebbero essere alti,no?
    infatti diversi produttori, in molte occasioni,vendono sottocosto.....
    Ultima modifica di i-alca; 29-08-13 alle 07:03
    Non prendete la vita troppo sul serio, comunque vada non ne uscirete vivi. - Robert Oppenheimer
    Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati. - B.B.
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  10. #90
    Nazbol
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    Predefinito Re: L' Obsolescenza programmata

    Citazione Originariamente Scritto da i-alca Visualizza Messaggio
    infatti diversi produttori, in molte occasioni,vendono sottocosto.....
    Se io sono un produttore di stampanti, e le vendo sottocosto contando poi di rifarmi sulle cartucce (il cui margine è molto alto) tu non potresti limitarti a produrre e vendere cartucce compatibili con le mie stampanti? Parteciperesti al mercato con alti margini (riducendolo) senza dover vendere niente sottocosto.
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