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Discussione: Il Bar di POL

  1. #36271
    Circumacta validius
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    Predefinito Re: Il Bar di POL

    Citazione Originariamente Scritto da Rachel Walling Visualizza Messaggio
    Ho riportato l'ordine
    E tu quale diritto avresti di spezzarmi la spada e deludermi il giorno del mio compleanno?

    Chiedo l'intervento del moderatore dei super moderatori.
    Ultima modifica di Mos Maiorum; 29-06-15 alle 18:12
    A forza di pigrizia e denaro, i cittadini consentono ai soldati di asservire la patria e ai rappresentanti di venderla. In uno Stato libero i cittadini fanno tutto colle loro braccia e nulla col denaro. Date denaro e presto avrete catene.

  2. #36272
    Supermod Viola
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    Predefinito Re: Il Bar di POL

    Citazione Originariamente Scritto da Mos Maiorum Visualizza Messaggio
    E tu quale diritto avresti di deludermi?

    Chiedo l'intervento del moderatore dei super moderatori.
    Semplicemente perché sono femmina e qui comando io Il Bar di POL
    Se non hai il coraggio di mordere, non ringhiare.

  3. #36273
    Supermod Viola
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    Predefinito Re: Il Bar di POL

    Citazione Originariamente Scritto da PiccolaIena Visualizza Messaggio
    La restaurazione che ci piace
    Il Bar di POL
    Se non hai il coraggio di mordere, non ringhiare.

  4. #36274
    catcher in the rye
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    Predefinito Re: Il Bar di POL

    Citazione Originariamente Scritto da Aldo Raine Visualizza Messaggio
    Sono già mille monetine... Lo stato sociale lo stiamo smantellando da decenni per pagare fmi/bce che usano i soldi per darli alle banche all 1 %..

    Uscire dall' euro tutti significherebbe per noi avere di nuovo uno stato sociale e poter far ripartire i consumi interni e con la disoccupazione giovanile che abbiamo non è poco.
    No, Aldo, no.

    Non stiamo smantellando lo stato sociale per pagare fmi/bce, noi riceviamo dall'Europa più soldi di quanti ne diamo, dai, per favore.

    Uscire dall'€ significherebbe che non ci sarebbe più neanche un soldo per lo stato sociale.

    Secondo te dove si comprano le attrezzature mediche ? In Basilicata ?
    Dove si compra il petrolio ?
    Dove si comprano le materie prime ?

    E se da domani 1€ valesse 1.000.000 di lire, dove li andiamo a prendere i soldi ? Li inventiamo ? Con 2000 miliardi di € di debito ?


    Perché sarebbe un disastro uscire dall'area euro


    Un'uscita dalla moneta unica determinerebbe non solo un immediato disallineamento degli spread e una conseguente insostenibilità del nostro debito pubblico. Scatenerebbe un'inflazione a doppia cifra con un'esplosione dei costi energetici. In questo contesto la svalutazione non riuscirebbe a rilanciare le esportazioni e il Pil, visto che le filiere globali della produzione hanno già ridotto i vantaggi competitivi dei singoli paesi.


    Evidentemente dodici anni di circolazione di una moneta buona non sono ancora bastati per scacciare la moneta cattiva della polemica populista. Tant'è vero che ogni giorno dai bastioni anti-euro arriva una bordata contro la valuta che è diventata unica il 28 febbraio del 2002 per 11 paesi europei per poi, negli anni successivi, entrare nei portafogli di altri sette. Colpi bassi, sostenuti anche da economisti isolati, fautori della tesi della "liberazione" dell'economia dalle catene di una moneta giudicata troppo forte per i paesi della periferia mediterranea e, quindi, per l'Italia.


    Le reazioni solite a questa vulgata, quelle che propongono i fatti più duri e che sono sostenute non solo dalla maggioranza assoluta di economisti ma pure dai banchieri centrali, partono dagli effetti di breve termine e ovviamente insostenibili dell'eventuale break-up: l'immediato disallineamento degli spread, il default almeno parziale del nostro debito pubblico (che rifinanziamo sui mercati, in euro, al ritmo di circa 1 miliardo al giorno), il congelamento dei crediti alle aziende più indebitate e internazionalizzate, l'esplosione dei costi energetici e, infine, il ritorno di un'inflazione a doppia cifra.
    Uno scenario drammatico al quale i sostenitori dell'uscita dall'euro contrappongono, come giustificazione della loro tesi, il vecchio arnese della svalutazione del tasso di cambio, magico strumento capace, a loro dire, di rilanciare l'export e la crescita del Pil.
    Qualche mese fa a mettere in fila almeno quattro fattori che hanno definitivamente affossato l'equazione uscita dall'euro = svalutazione = rilancio di export e Pil è stato il centro studi di Confindustria. Rileggiamoli insieme.


    Primo: la diffusione delle filiere globali riducono i vantaggi competitivi di una svalutazione. Non si vive più in un mondo in cui le imprese delle economie avanzate producono interamente in casa i loro beni e servizi importando solo materie prime. Ora si produce importando anche i semi-lavorati che servono a produrre i beni finali da esportare (in Italia, Spagna e Portogallo l'import di commodity e beni semi-lavorati è pari al 60% del totale). In questo nuovo contesto di "supply-chain globale" la svalutazione del cambio renderebbe queste importazioni assai più costose annullando l'eventuale guadagno di competitività.


    Secondo: i sistemi bancari in crisi renderebbero difficile ottenere nuovo credito. In pieno credit crunch diventerebbe un'impresa impossibile per le aziende dei paesi più indebitati chiedere finanziamenti per sostenere l'aumento di produzione e soddisfare gli ordini derivanti dalla svalutazione.


    Terzo: la più lenta risposta dell'export in un contesto concorrenziale nel quale i paesi più avanzati possono giocare sulla qualità dei loro beni e servizi piuttosto che sul prezzo. La spiegazione è semplice: serve tempo (e nuovi investimenti) per sostituire i semi-lavorati importati con produzioni proprie e mentre questa "sostituzione" si determina la concorrenza degli altri paesi avanza con la qualità (a parità di prezzo) dei loro prodotti.
    Quarto: se tutti svalutano nessuno ci guadagna. Il caso citato è quello dell'Argentina del 2002 che ebbe successo abbandonando la parità fissa con il dollaro perchè i paesi vicini che importavano i suoi beni (Brasile e Messico) lasciarono immutati i tassi di cambio. Nel caso dei paesi deboli dell'eurozona la svalutazione sarebbe contemporanea e a guadagnarci di più sarebbero quelli con le maggiori quote di export destinate all'area euro, quindi l'Italia vedrebbe diluiti di molto gli eventuali vantaggi.


    C'è un ultimo argomento proposto dagli analisti del Centro studi di Confindustria: per esportare di più (dopo aver svalutato) occorre poter contare su un'ampia base industriale capace di produrre beni commerciabili internazionalmente. E purtroppo quella base (che l'Italia ha) è stata fortemente indebolita dalla doppia recessione che ci ha colpito negli ultimi sei anni.


    Perché sarebbe un disastro uscire dall'area euro - Il Sole 24 ORE
    «The world is less explainable than we would like to admit» Jeff Jarvis
    «Io non capisco come si possa passare davanti a un albero e non essere felici di vederlo» - Fëdor Dostoevskij

  5. #36275
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    Predefinito Re: Il Bar di POL

    Citazione Originariamente Scritto da Mos Maiorum Visualizza Messaggio
    Se non ti autodefinivi "agèe", nessun problema.
    chissàchilosa....................

    Se pensi che l'istruzione sia cara, prova con l'ignoranza

  6. #36276
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    Predefinito Re: Il Bar di POL

    Citazione Originariamente Scritto da Rachel Walling Visualizza Messaggio
    Semplicemente perché sono femmina e qui comando io Il Bar di POL
    Io invece sono maschio e comando sulle femmine. Carta avvolge sasso.
    A forza di pigrizia e denaro, i cittadini consentono ai soldati di asservire la patria e ai rappresentanti di venderla. In uno Stato libero i cittadini fanno tutto colle loro braccia e nulla col denaro. Date denaro e presto avrete catene.

  7. #36277
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    Predefinito Re: Il Bar di POL

    Citazione Originariamente Scritto da Mos Maiorum Visualizza Messaggio
    Io invece sono maschio e comando sulle femmine. Carta avvolge sasso.
    Su una femmina come me non potresti mai comandare.
    Io non mi faccio comandare da nessuno
    Se non hai il coraggio di mordere, non ringhiare.

  8. #36278
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    Predefinito Re: Il Bar di POL

    Citazione Originariamente Scritto da Mos Maiorum Visualizza Messaggio
    Io invece sono maschio e comando sulle femmine. Carta avvolge sasso.
    Fai davvero venire la voglia di tirarti qualcosa sul grugno, giuro.

  9. #36279
    Israele= Paese terrorista
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    Predefinito Re: Il Bar di POL

    Citazione Originariamente Scritto da Rachel Walling Visualizza Messaggio
    Su una femmina come me non potresti mai comandare.
    Io non mi faccio comandare da nessuno
    Ma quello non sa che le femmine si sc..... mica si comandano, ma a lui nessuno la da
    Chi sono i filosudici? Quelli che definiscono filoterroristi i difensori dei palestinesi.
    I MELONOMI, i sudditi della meloni
    Israele=Paese Terrorista - Palestina libera dai terroristi dell'IDF

  10. #36280
    Non sono rughe, è vita
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    Predefinito Re: Il Bar di POL

    Citazione Originariamente Scritto da Rachel Walling Visualizza Messaggio
    Semplicemente perché sono femmina e qui comando io Il Bar di POL

    Se pensi che l'istruzione sia cara, prova con l'ignoranza

 

 
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