Il Bar di POL

[Triangolo nero]

(...)
Comunque io distinguerei nettamente tra le due questioni programma eutanasia e olocausto.
Sul primo abbiamo documenti che lo attestano. Sul secondo abbiamo la Conferenza di Wansee e la minuta lasciata da Stuckart come documento di impostazione dello stesso.

vedo che sei un "addetto ai lavori" e questo mi rende felice .... su Wannsee ho già scritto qualche riga, vorrei solo fare una piccola puntualizzazione in merito a Stuckart.
Nel 1938, quando il Quinto Decreto Integrativo aveva finito di estromettere gli ebrei dall'ultima professione liberale, Wilhelm Stuckart... ovvero l'uomo che delle Leggi di Norimberga era stato non soltanto l'estensore, ma in gran parte il promotore.... scriveva che ormai l'obiettivo della legislazione razziale era raggiunto.... molte delle decisioni realizzate attraverso le Leggi di Norimberga, cito: "vanno svuotandosi di importanza a mano a mano che ci si avvicina alla Soluzione finale del problema ebraico".
La frase "incriminata" - che viene additata come "prova in codice" dell'Olocausto - non è certo un mascheramento del concetto di "sterminio" della razza ebraica, ma alludeva chiaramente al fatto che le leggi non miravano a perpetuare il problema ebraico, bensì ad eliminarne i motivi: gli ebrei dovevano lasciare il Reich per davvero e per sempre.

.....nei fatti non esiste UN SOLO documento ufficiale in cui si affermi l'intenzione di "sterminare" gli ebrei in quanto ebrei.

[Druuna]

Quattro secoli?
Sig.ra Professoressa, non ci siamo. Nessun paese europeo ha mantenuto possessi in Africa per quattro secoli.
L'eta' delle colonie comincia nel 1830 con la conquista francese dell'Algeria.
Prima gli europei avevano solo delle basi e qualche debolissimo protettorato come il Regno del Congo filo portoghese.
Lo Scramble comincia nel 1878 o nel 1885 a seconda degli storici.
Lo sfruttamento avveniva per proxy tramite gli Arabi e gli stessi potentati locali, che finanziavano e amministravano la Tratta degli Schiavi e i commerci triangolari.
Anche qua le lacune emergono, professoressa.

Si certo, 11 milioni di africani sono andati in America in crociere di lusso, e tutti nell'800


guarda, bastano 3 righe di Wikipedia:

Il 16 giugno 1452 papa Niccolò V scrisse la bolla Dum Diversas, indirizzata al re del Portogallo Alfonso V, in cui riconosceva al re portoghese le nuove conquiste territoriali, lo autorizzava ad attaccare, conquistare e soggiogare i saraceni, i pagani e altri nemici della fede, a catturare i loro beni e le loro terre, a ridurre gli indigeni in schiavitù perpetua e trasferire le loro terre e proprietà al re del Portogallo e ai suoi successori.


https://it.wikipedia.org/wiki/Tratta...hiavi_africani

[Triangolo nero]

Da solo?

ti posso fornire una decina di skin-head della Turbigo Dirlewanger (gente cazzutissima e motivata) e qualche migliaio di euro per iniziare....... il resto - visto che ti paragoni a Hitler - fallo da solo.

[Druuna]

fallita a causa di una guerra mondiale, ma i fatti restano: in pochi anni da paese distrutto a superpotenza.... noi siamo tecnicamente falliti - senza mai essere stati una superpotenza - a causa di un sistema politico marcio e supportato da burattinai senza scrupoli ai quali i nostri politicanti si genuflettono da oltre settant'anni.... oppure credi che la colpa dei duemila miliardi (e oltre) di euro di debito che ha accumulato l'Italia sia da addebitare ai "nazisti"???

Il discorso è un po' più ampio, oltre al fatto che non puoi paragonare due stati diversi in due periodi totalmente diversi della storia.
Se prendi l'Italia anni '60 e la Germania anni '60 allora magari puoi fare un paragone.
Sui 2000 miliardi di debito il discorso è pure lungo. Di sicuro una differenza fondamentale tra la mentalità italiana (media) e quella tedesca (media) è che l'italiano se guadagna 10 spende 50, il tedesco se guadagna 50 spende 10, a livello collettivo, specialmente; ma come detto, è un discorso troppo complesso per un post

[Druuna]

Qualcuno ha mai fatto la Germania in autostrada? L'autostrada principale della Baviera che da Monaco va a Ratisbona venne fatta nel terzo reich

invece noi le abbiamo fatte negli anni '60

[Triangolo nero]

Il discorso è un po' più ampio, oltre al fatto che non puoi paragonare due stati diversi in due periodi totalmente diversi della storia.
Se prendi l'Italia anni '60 e la Germania anni '60 allora magari puoi fare un paragone.
Sui 2000 miliardi di debito il discorso è pure lungo. Di sicuro una differenza fondamentale tra la mentalità italiana (media) e quella tedesca (media) è che l'italiano se guadagna 10 spende 50, il tedesco se guadagna 50 spende 10, a livello collettivo, specialmente; ma come detto, è un discorso troppo complesso per un post

quindi la colpa di 'sta merda è degli italiani che guadagnano 10 e spendono 50????
conosco gente che fa fatica ad arrivare a fine mese e sempre più spesso vedo - a Milano - gli anziani razzolare nei cassonetti.... dici che anche loro spendono 50 pur guadagnando 10??? io non li ho visti arrivare in Ferrari ..... però ho visto un presidente del consiglio scemo messo lì da un presidente della repubblica arraffone (che faceva la cresta anche sui biglietti aerei ed ora è un "pensionato di lusso").... che spende oltre cento milioni di euro per un aereo che - di euro - ne costa 40mila al giorno, Renzi sicuramente spende ben più di cinque volte di quel che guadagna..... un Uomo come Hitler avrebbe appeso ad un gancio da macellaio un ometto come il citato p.d.c. .... ma Hitler era il "male", quindi tieniti il tuo "bene" e goditelo tutto.

[Triangolo nero]

La prima la fece Mussolini però

ogni volta che faccio la Serravalle mi vengono i brividi quando leggo "28 ottobre" all'ingresso di alcune gallerie.

[Druuna]

quindi la colpa di 'sta merda è degli italiani che guadagnano 10 e spendono 50????
conosco gente che fa fatica ad arrivare a fine mese e sempre più spesso vedo - a Milano - gli anziani razzolare nei cassonetti.... dici che anche loro spendono 50 pur guadagnando 10??? io non li ho visti arrivare in Ferrari ..... però ho visto un presidente del consiglio messo lì da un presidente arraffone che faceva la cresta anche sui biglietti aerei ed ora "pensionato di lusso".... che spende oltre cento milioni di euro per un aereo che - di euro - ne costa 40mila al giorno, Renzi sicuramente spende ben più di cinque volte di quel che guadagna..... un Uomo come Hitler avrebbe appeso ad un gancio da macellaio un ometto come il citato p.d.c. .... ma Hitler era il "male", quindi tieniti il tuo "bene" e goditelo tutto.

Come già detto, non sto facendo una discussione con te su questo, perchè ci sono mille aspetti di cui parlare, se si vuole.
E' esistito il dittatore sanguinario con abitudini personali estremamente spartane e un'assoluta moralità nella gestione delle risorse collettive in nome di ideali folli ma molto al di là del proprio egoismo personale e sono esistite persone apparentemente pessime da certi punti di vista personali cheperò hanno saputo creare benessere e pace per milioni di persone.
Sull'essere umano è impossibile formulare dei teoremi.
I 100 o 200 miliardi l'anno di evasione fiscale, di certo non depongono a favore di una mentalità italiana incline al rispetto delle regole, nè al senso di appartenenza a una collettività. Alcuni dei pensionati che ora crepano di fame, da giovani hanno sperperato ed evaso come cretini. Io ne conosco pure, che in linea di principio sarebbero anche brave persone, ma lo ammettono pure loro: "non ho versato un cazzo, quindi è giusto che non prenda niente".
Poi ci sono casi e casi.
Quello che non mi appassiona è sparare a zero sulle categorie create ad hoc dai media o dai discorsi invasati. Non tutti i pensionati poveri sono delle vittime, non tutti quelli che percepiscono lauti vitalizi o rendite sono persone che non hanno meritato.
Un problema delle nostre democrazie, infatti, è anche questa disinformazione in cui si parla per slogan e si costruiscono mitologie che nascondono realtà più complesse di una frase di 5 parole, che però è quella che il 95% di gente che, al massimo ,ha fatto 11 anni di scuola, può capire.

[Bamba de Kraut]

Come già detto, non sto facendo una discussione con te su questo, perchè ci sono mille aspetti di cui parlare, se si vuole.
E' esistito il dittatore sanguinario con abitudini personali estremamente spartane e un'assoluta moralità nella gestione delle risorse collettive in nome di ideali folli ma molto al di là del proprio egoismo personale e sono esistite persone apparentemente pessime da certi punti di vista personali cheperò hanno saputo creare benessere e pace per milioni di persone.
Sull'essere umano è impossibile formulare dei teoremi.
I 100 o 200 miliardi l'anno di evasione fiscale, di certo non depongono a favore di una mentalità italiana incline al rispetto delle regole, nè al senso di appartenenza a una collettività. Alcuni dei pensionati che ora crepano di fame, da giovani hanno sperperato ed evaso come cretini. Io ne conosco pure, che in linea di principio sarebbero anche brave persone, ma lo ammettono pure loro: "non ho versato un cazzo, quindi è giusto che non prenda niente".
Poi ci sono casi e casi.
Quello che non mi appassiona è sparare a zero sulle categorie create ad hoc dai media o dai discorsi invasati. Non tutti i pensionati poveri sono delle vittime, non tutti quelli che percepiscono lauti vitalizi o rendite sono persone che non hanno meritato.
Un problema delle nostre democrazie, infatti, è anche questa disinformazione in cui si parla per slogan e si costruiscono mitologie che nascondono realtà più complesse di una frase di 5 parole, che però è quella che il 95% di gente che, al massimo ,ha fatto 11 anni di scuola, può capire.

il problema è che i pesci in culo li stanno prendendo alla stragrande quelli della contributiva.
Già il concetto di vitalizio pubblico andrebbe abolito a prescindere!!!!

[Druuna]

il problema è che i pesci in culo li stanno prendendo alla stragrande quelli della contributiva.
Già il concetto di vitalizio pubblico andrebbe abolito a prescindere!!!!

E' stato creato in tempo di vacche grasse e allora nessuno si è posto il problema. Ci se ne accorge adesso quando le vacche sono fuori dal recinto...